Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Dawid Milczarek:
O, zajrzałem tu przez przypadek i okazuje się, że reguły intertemporalne wzburzają poważne wątpliwości również na gruncie podatku dochodowego. Niedawno pisałem na ten temat w kontekście VAT:

Regulacją budzącą szczególne wątpliwości jest przepis przejściowy ustawy wprowadzającej zmianę w zakresie omawianych korekt, zgodnie z którym znowelizowane zasady rozliczania korekty podatku należnego i naliczonego w przypadku nieściągalnych wierzytelności powinny być stosowane również w stosunku do wierzytelności powstałych przed dniem wejścia w życie zmian, których nieściągalność została uprawdopodobnione po 31 grudnia 2012 r. Wydaje się, że tego typu regulacja, obejmująca w znacznej mierze niekorzystnymi dla podatników konsekwencjami prawnymi również zdarzenia (transakcje) mające miejsce przed rozpoczęciem obowiązywania tych przepisów, narusza konstytucyjną zasadę nieretroakcji. Zasady intertemporalne powinny wiązać konsekwencje prawne w zakresie zasad opodatkowania przede wszystkim z datą dokonania czynności podlegającej opodatkowaniu, a nie z chwilą wystąpienia zdarzenia (upływu 150-dniowego terminu), które dla podatnika w chwili dokonywania transakcji jest zupełnie nieprzewidywalne i niezależne od jego woli.

super

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Witam
Poważne wątpliwości pojawiły się już na etapie procesu legislacyjnego. Usunięcie ust. 2 i 3 z art. 18 podczas prac KFP w dn. 9.11.2012 r. nastąpiło w związku z ryzykiem naruszenia norm konstytucyjnych.

"Legislator Wojciech Białończyk:
Pani przewodnicząca, chciałem podnieść pewną wątpliwość, czy w przypadku ust. 2 i 3
art. 18 nie będziemy mieli do czynienia z retroaktywnym działaniem tych przepisów,
czyli z nadaniem im w pewnym sensie mocy wstecznej. Czy tu nie ma takiego zagrożenia? Dziękuję.
Przewodnicząca poseł Krystyna Skowrońska (PO):
Pan minister Grabowski, proszę.
Podsekretarz stanu w MF Maciej Grabowski:
Panie mecenasie, rzeczywiście dostrzegam w tej chwili takie ryzyko. Wydawało nam
się, że te przepisy mogłyby funkcjonować w okresie przejściowym. Natomiast niebezpieczeństwo naruszenia normy konstytucyjnej powoduje, że byłoby lepiej gdyby tych
dwóch ustępów nie było w tym artykule i żeby te przepisy funkcjonowały od daty wejścia
w życie ustawy. Dziękuję."

Czy połączenie treści usuniętych z projektu przepisów i wskazywanego powyżej powodu ich usunięcia nie wskazuje, że intencją ustawodawcy było właśnie uniknięcie retroakcji?
Moim zdaniem tak właśnie było.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Dawid Milczarek:
O, zajrzałem tu przez przypadek i okazuje się, że reguły intertemporalne wzburzają poważne wątpliwości również na gruncie podatku dochodowego. Niedawno pisałem na ten temat w kontekście VAT:

Regulacją budzącą szczególne wątpliwości jest przepis przejściowy ustawy wprowadzającej zmianę w zakresie omawianych korekt, zgodnie z którym znowelizowane zasady rozliczania korekty podatku należnego i naliczonego w przypadku nieściągalnych wierzytelności powinny być stosowane również w stosunku do wierzytelności powstałych przed dniem wejścia w życie zmian, których nieściągalność została uprawdopodobnione po 31 grudnia 2012 r. Wydaje się, że tego typu regulacja, obejmująca w znacznej mierze niekorzystnymi dla podatników konsekwencjami prawnymi również zdarzenia (transakcje) mające miejsce przed rozpoczęciem obowiązywania tych przepisów, narusza konstytucyjną zasadę nieretroakcji. Zasady intertemporalne powinny wiązać konsekwencje prawne w zakresie zasad opodatkowania przede wszystkim z datą dokonania czynności podlegającej opodatkowaniu, a nie z chwilą wystąpienia zdarzenia (upływu 150-dniowego terminu), które dla podatnika w chwili dokonywania transakcji jest zupełnie nieprzewidywalne i niezależne od jego woli.

nie żebym się czepiał; ale pamiętam przeglądałem kiedyś jakąś monografię o retroaktywności; i chyba Pani Prof. Łętowska jakiś artykuł na ten temat popełniła
formalnie rzecz biorąc to nie jest retroaktywność; tj. wiązanie skutków przyszłych zachowań i okoliczności ze zdarzeniami, które miały miejsce przed wejściem w życie przepisów.

uważam, że raczej należałoby mówić o naruszeniu interesów w toku

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Adam Bartosiewicz:

nie żebym się czepiał; ale pamiętam przeglądałem kiedyś jakąś monografię o retroaktywności; i chyba Pani Prof. Łętowska jakiś artykuł na ten temat popełniła
formalnie rzecz biorąc to nie jest retroaktywność; tj. wiązanie skutków przyszłych zachowań i okoliczności ze zdarzeniami, które miały miejsce przed wejściem w życie przepisów.

uważam, że raczej należałoby mówić o naruszeniu interesów w toku

Doświadczenie uczy, że MF i podległe mu służby uczynią prawdopodobnie rozpoznanie bojem, czyli dobiorą się do tych, którzy uznają 01.01.2013 jako datę graniczną i rozpoczną monitorowanie płatności począwszy od dokumentów z 2013 r. Przepraszam za śmiałość, pozwolę sobie jednak podkreślić, że wypowiedzi publiczne znakomitej większości aktywnych członków grupy działają opiniotwórczo w stopniu na tyle istotnym, że nie pozostanie to zapewne bez wpływu na zachowania podatników, ale też organów i sędziów. Może warto więc Panie i Panowie możliwie silnie akcentować swoje wątpliwości? Po to, by praktyka działania podatników "z obawy" nie ustanawiała status quo dla rozstrzygnięć organów.
Niestety, docierają do mnie informacje, że nawet na szkoleniach dla osób zawodowo zajmujących się podatkami niektórzy wykładowcy zupełnie bezrefleksyjnie wskazują na konieczność objęcia inwentaryzacją wszystkich nieuregulowanych zobowiązań dotyczących kosztów ujętych przed 01.01.2013, także tych powstałych i przed tą datą wymagalnych.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Bez względu na to, czy będzie się oceniać ustawę jako działającą wstecz, czy też jako naruszającą interesy w toku, w mojej ocenie, ustawa, która obowiązywać będzie od 01 stycznia 2013 r. powoduje korektę kosztu 2012 r., który zgodnie z obowiązującym prawem został uznany za KUP roku 2012 ! i fakt, że odbywa się to w 2013 r. tego nie zmienia. Ingeruje w koszty prawidłowo rozpznane jako KUP.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Adam Bartosiewicz:
nie żebym się czepiał; ale pamiętam przeglądałem kiedyś jakąś monografię o retroaktywności; i chyba Pani Prof. Łętowska jakiś artykuł na ten temat popełniła
formalnie rzecz biorąc to nie jest retroaktywność; tj. wiązanie skutków przyszłych zachowań i okoliczności ze zdarzeniami, które miały miejsce przed wejściem w życie przepisów.

uważam, że raczej należałoby mówić o naruszeniu interesów w toku

Sformułowanie "naruszenie interesów w toku" jest raczej odnoszone do problemów proceduralnych (postępowań wszczętych, ale nie zakończonych prawomocnie przed zmianą przepisów). Jak już wchodzimy w detale, to sytuacje, które masz na myśli bywają określane (przy czym nie wszyscy akceptują to określenie) jako retrospektywność prawa.

***

Wszystko się sprowadza do tego, co rozumiemy przez konstytucyjny zakaz nieretroakcji. Użyłem tego sformułowania w dość luźnym znaczeniu (retroakcja sensu largo), nie ograniczającym się do zakazu stosowania nowych przepisów w odniesieniu do zdarzeń zaistniałych przed ich uchwaleniem (retroakcja sensu stricto), ale również obejmującym zakaz arbitralnego dobierania do hipotezy normy prawnej takich zdarzeń, które wprawdzie następują już po uchwaleniu przepisów, ale dla adresata normy prawnej były zupełnie nieprzewidywalne w chwili zaistnienia (przed zmianą przepisów) innego zdarzenia (np. dokonania czynności podlegającej opodatkowaniu), które również jest objęte tą hipotezą.

***

Mamy dwie normy (powiedzmy, że obie obowiązują od 19 grudnia 2012 r.):

1. "Każdy, kto w 2011 roku był w lesie, jest zobowiązany do zapłaty podatku ekologicznego do końca lutego 2013 r."

2. "Każdy, kto w 2011 roku był w lesie i w styczniu 2013 r. zrobił dwa przysiady, jest zobowiązany do zapłaty podatku ekologicznego do końca lutego 2013 r."

Tomek Pietrzykowski (którego monografie na temat zasad intertemporalnych polecam) sugeruje, że z retroakcją mamy do czynienia wyłącznie wtedy, gdy prawodawca wiąże skutki prawne ze zdarzeniem, które miało miejsce przed zmianą przepisów.

Ale tu pojawia się problem - co jeżeli prawodawca wiąże skutki prawne z dwoma zdarzeniami, z których jedno miało miejsce przed zmianą przepisów (wizyta w lesie), drugie po zmianie (zrobienie dwóch przysiadów), a których łączne zaistnienie jest wypełnieniem hipotezy normy prawnej?

Możliwe są następujące rozwiązania:

1. Uznajemy, że w gruncie rzeczy miało miejsce jedno zdarzenie, składające się z dwóch "części składowych", i że zdarzenie to nastąpiło (jako całość) już po zmianie przepisów, a więc retroakcja nie występuje.

2. Uznajemy, że w gruncie rzeczy miało miejsce jedno zdarzenie, składające się z dwóch "części", i że zdarzenie to nastąpiło przed zmianą przepisów, a więc retroakcja występuje.

3. Uznajemy, że miały miejsce dwa odrębne zdarzenia, a ponieważ jedno z nich nastąpiło przed zmianą przepisów, retroakcja występuje.

4. Uznajemy, że miały miejsce dwa odrębne zdarzenia, a ponieważ jedno z nich nastąpiło po zmianie przepisów, retroakcja nie występuje.

Niektórzy wybierają bramkę nr 1, utrzymując że retroakcja w omawianym przypadku nie występuje, co najwyżej ma miejsce retrospektywność. Ja wybieram bramkę nr 3, a pojęcie retrospektywności zachowuję raczej dla stosunków prawnych które trwają w czasie (np. stosunków najmu zawiązanych przed zmianą przepisów, które trwają również po zmianie).Dawid Milczarek edytował(a) ten post dnia 19.12.12 o godzinie 18:37

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Nie wiem czy ktoś zauważył skutek uboczny art 15b UPDOP. Zastanawiam się czy przypadkiem korekty minusowe ( bo np zwróciłem towar dostawcy) nie wywołują w tym przypadku skutku odwrotnego od zamierzonego przez ustawodawcę. Taka faktura korygująca jest co prawda ujęta w koszty ale w istocie jest to zobowiązenia dostawcy a nie moje jako klienta. Ciekawe jak US do tego podejdzieAleksander Kuzniar edytował(a) ten post dnia 18.01.13 o godzinie 21:40

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

1/ O ile dobrze pamiętam, MF w swoich wyjaśnieniach potwierdziło kwestię działania ustawy do zobowiązań powstałych od 01.01.2013 r. Nie jest to interpretacja, lecz jednak.
2/ mając świadomość, iż NUS i niestety biura rachunkowe idą ścieżką na skróty - data faktury+ 30 lub + 90 dni, lecz ja z uporem maniaka cały czas wracam do kwestii w mojej ocenie istotnej, a mianowicie - umowny termin rozpoczęcia biegu terminu płatności, co ma szczególne znaczenie przy terminach płatności do 60 dni, kiedy to zastosowanie będzie miał ust. 1 art. 24d lub 15b

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Tadeusz Młochowski:
1/ O ile dobrze pamiętam, MF w swoich wyjaśnieniach potwierdziło kwestię działania ustawy do zobowiązań powstałych od 01.01.2013 r. Nie jest to interpretacja, lecz jednak.
2/ mając świadomość, iż NUS i niestety biura rachunkowe idą ścieżką na skróty - data faktury+ 30 lub + 90 dni, lecz ja z uporem maniaka cały czas wracam do kwestii w mojej ocenie istotnej, a mianowicie - umowny termin rozpoczęcia biegu terminu płatności, co ma szczególne znaczenie przy terminach płatności do 60 dni, kiedy to zastosowanie będzie miał ust. 1 art. 24d lub 15b

Pytanie czy jednak na potrzeby rozliczania kup nie mamy po prostu terminu płatności liczonego jako termin ustalony plus okres do rozpoczęcia jego biegu.
Ale np. jeżeli wprowadzę w umowie warunek zawieszający od którego uzależnione jest rozpoczęcie biegu terminu płatności, to może i to zadziała. W sumie przed spełnieniem warunku nawet nie da się powiedzieć, jak długi byłby zsumowany okres na zapłatę.
Nie bardzo jednak widzę przekonanie sądu, jeżeli rozpoczęcie biegu terminu płatności jest uzależnione od terminu a nie od warunku.
Ale zastanawiałem się już czy nie jest to rozwiązanie problemu zakupów na raty oraz leasingu finansowego.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Tadeusz Młochowski:
1/ O ile dobrze pamiętam, MF w swoich wyjaśnieniach potwierdziło kwestię działania ustawy do zobowiązań powstałych od 01.01.2013 r. Nie jest to interpretacja, lecz jednak.

właśnie jeden mały problem jest
bo MF twierdzi (i na przykładach to pokazuje), że nowa ustawa ma zastosowanie do kosztów zaliczonych po raz pierwszy do KUP od 1 stycznia 2013 r. (niekoniecznie poniesionych od 1 stycznia 2013)

przykładowo
KUP poniesiony w grudniu 2012 r.
zaliczony do KUP w styczniu 2013 r.
zapewne nowa ustawa będzie miała zastosowanie

założenie, że FV z datą 2012 r. nie podpadają pod nowe regulacje jest więc nieco nieprecyzyjne
(jeśli będziemy trzymać się interpretacji ministerialnej).

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

" Ale zastanawiałem się już czy nie jest to rozwiązanie problemu zakupów na raty oraz leasingu finansowego.
Nie bardzo jednak widzę przekonanie sądu, jeżeli rozpoczęcie biegu terminu płatności jest uzależnione od terminu a nie od warunku. "

No właśnie, sprzedaż na raty, rozłożenie płatności na raty, uzależnienie rozpoczęcia płatności od zdarzenia w zasadzie pewnego, lecz niemożliwego do wskazania konkretnie.
Całe branże, a dzisiaj można, że znaczna część handlu funkcjonuje z odroczonym terminem płatności - po sprzedaży klientowi przez kupującego +__dni . Funkcjonuje to w obrocie odzieżą, gazetami i jest powszechnie stosowana we franczyzie. Jest to wyraźnie zaznaczone w umowach lub jest taka praktyka( dzisiaj musi być zapisana) .
Nawet będzie to korespondowało z projektem ustawy o terminach płatności..... , w której dopuszcza się dłuższe terminy liczone od daty dostawy, jeśli wynikają z istoty stosunku prawnego i są uzasadnione z ekonomicznego punktu widzenia.
Franczyza, która nie jest mi obca, co do zasady przewiduje niższe marże, w zamian za co zapłata ma nastąpić po sprzedaży, co znacznie obniża ryzyko ekonomiczne franczyzobiorcy.

" założenie, że FV z datą 2012 r. nie podpadają pod nowe regulacje jest więc nieco nieprecyzyjne
(jeśli będziemy trzymać się interpretacji ministerialnej)."

Było to pewne uproszczenie, lecz chodziło mi o to aby "zapomnieć" co do zasady o fakturach z 2012 r. Można też sobie wyobrazić odwrotną sytuację, kiedy faktura pochodzić będzie(data) z 2013 r. a będzie dotyczyć KUP za 2012 r. na zasadzie związku z przychodami 2012 r. i wtedy interpretacja MF będzie korzystna, zakładając, że jest prawdziwa.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

leasing finansowy nie stanowi problemu, to raczej remedium :) powinien wyprzeć sprzedaż na raty...

https://www.dropbox.com/s/pbuuj3b1abqm3ma/Leasing%20fin...Daniel Więckowski edytował(a) ten post dnia 21.01.13 o godzinie 08:54

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Tadeusz Młochowski:
" Ale zastanawiałem się już czy nie jest to rozwiązanie problemu zakupów na raty oraz leasingu finansowego.
Nie bardzo jednak widzę przekonanie sądu, jeżeli rozpoczęcie biegu terminu płatności jest uzależnione od terminu a nie od warunku. "

No właśnie, sprzedaż na raty, rozłożenie płatności na raty, uzależnienie rozpoczęcia płatności od zdarzenia w zasadzie pewnego, lecz niemożliwego do wskazania konkretnie.
Całe branże, a dzisiaj można, że znaczna część handlu funkcjonuje z odroczonym terminem płatności - po sprzedaży klientowi przez kupującego +__dni . Funkcjonuje to w obrocie odzieżą, gazetami i jest powszechnie stosowana we franczyzie. Jest to wyraźnie zaznaczone w umowach lub jest taka praktyka( dzisiaj musi być zapisana) .
Nawet będzie to korespondowało z projektem ustawy o terminach płatności..... , w której dopuszcza się dłuższe terminy liczone od daty dostawy, jeśli wynikają z istoty stosunku prawnego i są uzasadnione z ekonomicznego punktu widzenia.
Franczyza, która nie jest mi obca, co do zasady przewiduje niższe marże, w zamian za co zapłata ma nastąpić po sprzedaży, co znacznie obniża ryzyko ekonomiczne franczyzobiorcy.

" założenie, że FV z datą 2012 r. nie podpadają pod nowe regulacje jest więc nieco nieprecyzyjne
(jeśli będziemy trzymać się interpretacji ministerialnej)."

Było to pewne uproszczenie, lecz chodziło mi o to aby "zapomnieć" co do zasady o fakturach z 2012 r. Można też sobie wyobrazić odwrotną sytuację, kiedy faktura pochodzić będzie(data) z 2013 r. a będzie dotyczyć KUP za 2012 r. na zasadzie związku z przychodami 2012 r. i wtedy interpretacja MF będzie korzystna, zakładając, że jest

Dobrym przykładem liczenia terminu od pewnej daty jest powszechne liczenie terminu od daty otrzymania faktury.
No przecież jak ustalimy z kontrahentem, ze termin płatności wynosi 50 dni od daty otrzymania faktury, to - jeżeli faktura dotrze do nabywcy np. po 14 dniach, nie powiemy, że termin płatności wyniósł 64 dni.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Tomasz Siennicki:

Tadeusz Młochowski:
1/ O ile dobrze pamiętam, MF w swoich wyjaśnieniach potwierdziło kwestię działania ustawy do zobowiązań powstałych od 01.01.2013 r. Nie jest to interpretacja, lecz jednak.
2/ mając świadomość, iż NUS i niestety biura rachunkowe idą ścieżką na skróty - data faktury+ 30 lub + 90 dni, lecz ja z uporem maniaka cały czas wracam do kwestii w mojej ocenie istotnej, a mianowicie - umowny termin rozpoczęcia biegu terminu płatności, co ma szczególne znaczenie przy terminach płatności do 60 dni, kiedy to zastosowanie będzie miał ust. 1 art. 24d lub 15b

Pytanie czy jednak na potrzeby rozliczania kup nie mamy po prostu terminu płatności liczonego jako termin ustalony plus okres do rozpoczęcia jego biegu.
Ale np. jeżeli wprowadzę w umowie warunek zawieszający od którego uzależnione jest rozpoczęcie biegu terminu płatności, to może i to zadziała. W sumie przed spełnieniem warunku nawet nie da się powiedzieć, jak długi byłby zsumowany okres na zapłatę.
Nie bardzo jednak widzę przekonanie sądu, jeżeli rozpoczęcie biegu terminu płatności jest uzależnione od terminu a nie od warunku.

Dzień rozpoczęcia biegu terminu płatności z przepisów nie wynika.
Jeżeli sąd nie da się przekonać, będzie musiał wykoncypować, jaki to dzień:
- wydania towaru lub wykonania usługi,
- wystawienia dowodu sprzedaży,
- otrzymania dowodu sprzedaży,
- dostarczenia niezbędnej dokumentacji do korzystania z przedmiotu sprzedaży,
- inny.
Wydaje mi się, że sąd będzie miał trudny orzech do zgryzienia, bo nie ma - moim zdaniem - wystarczających przesłanek w przepisach, aby kwestionować (do celów podatkowych) dzień rozpoczęcia biegu terminu płatności określony datą lub spełnieniem określonego warunku. Tym bardziej, że argument o chronieniu słabszych podmiotów na rynku jest bardzo dyskusyjny (vide: przykład Tadeusza z franczyzobiorcami). Możliwość określania dnia rozpoczęcia biegu terminu płatności datą powoduje, że "antyzatorowe" przepisy nie ingerują w instytucję sprzedaży ratalnej.

Wydaje mi się na koniec, że przepisy da się także czytać dość spójnie przy założeniu, że dzień rozpoczęcia biegu terminu płatności może być określony datą lub warunkiem. Konsekwencją byłoby - w niektórych przypadkach - takie rozumienie art.24d.2 (i odpowiednika w updop), że korekty zmniejszającej koszty należy dokonać wstecznie...

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Dobrym przykładem liczenia terminu od pewnej daty jest powszechne liczenie terminu od daty otrzymania faktury.
No przecież jak ustalimy z kontrahentem, ze termin płatności wynosi 50 dni od daty otrzymania faktury, to - jeżeli faktura dotrze do nabywcy np. po 14 dniach, nie powiemy, że termin płatności wyniósł 64 dni.

Ja nie widzę przeszkód, szczególnie jeśli do tego np. będzie jeszcze świadectwo zgodności lub dopuszczenia do obrotu itp.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Tadeusz Młochowski:
Dobrym przykładem liczenia terminu od pewnej daty jest powszechne liczenie terminu od daty otrzymania faktury.
No przecież jak ustalimy z kontrahentem, ze termin płatności wynosi 50 dni od daty otrzymania faktury, to - jeżeli faktura dotrze do nabywcy np. po 14 dniach, nie powiemy, że termin płatności wyniósł 64 dni.

hm, życzę szczęścia w ustalaniu z kontrahentami daty otrzymania przez niego faktury szczególnie w formie papierowej.
Myślę, ze taki zapis w umowie nie jest dobry.

Ja nie widzę przeszkód, szczególnie jeśli do tego np. będzie jeszcze świadectwo zgodności lub dopuszczenia do obrotu itp.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Sławomir Janiak:

Tadeusz Młochowski:
Dobrym przykładem liczenia terminu od pewnej daty jest powszechne liczenie terminu od daty otrzymania faktury.
No przecież jak ustalimy z kontrahentem, ze termin płatności wynosi 50 dni od daty otrzymania faktury, to - jeżeli faktura dotrze do nabywcy np. po 14 dniach, nie powiemy, że termin płatności wyniósł 64 dni.

hm, życzę szczęścia w ustalaniu z kontrahentami daty otrzymania przez niego faktury szczególnie w formie papierowej.
Myślę, ze taki zapis w umowie nie jest dobry.

Tu akurat nabywca, jako otrzymujący, wie kiedy fakturę otrzymał. Więc z liczenie terminu płatności problemu mieć nie powinien.

Ja nie widzę przeszkód, szczególnie jeśli do tego np. będzie jeszcze świadectwo zgodności lub dopuszczenia do obrotu itp.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Daniel Więckowski:
leasing finansowy nie stanowi problemu, to raczej remedium :) powinien wyprzeć sprzedaż na raty...

https://www.dropbox.com/s/pbuuj3b1abqm3ma/Leasing%20fin...

Tak w nawiązaniu:

"Kredyt może być korzystniejszy niż leasing finansowy

Zestawienie zasad uiszczenia rat leasingowych i nowych regulacji, wprowadzonych ustawą o redukcji niektórych obciążeń administracyjnych w gospodarce, prowadzi do prostego wniosku, że korzystający w leasingu finansowym nie będzie mógł zaliczać na bieżąco całej amortyzacji w koszty uzyskania przychodów. Będzie musiał co miesiąc obliczać jaka część amortyzacji przypada na uregulowaną już część należności za środek trwały (przedmiot leasingu), a jaka na część pozostałą. W koszty uzyskania przychodów będzie można zaliczyć tylko część amortyzacji przypadającą na zapłaconą wartość środka trwałego. W efekcie takiej regulacji zdecydowanie korzystniejsze podatkowo będzie dla podatnika zaciągnięcie kredytu w banku (w tym bowiem przypadku całe raty amortyzacyjne byłyby na bieżąco kosztem uzyskania przychodów) niż leasing finansowy (tu bowiem pojawi się obowiązek dokonywania comiesięcznych skomplikowanych obliczeń)"

Źródło: Rzeczpospolita, Dorota Kosacka-Łędzewicz, 2013/01/28

Może Danielu w takim razie napiszesz artykuł polemiczny.

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Czytałem. Imć Tadeusz skomentował - Tadeusz, to Ty? :D
Tak, podczas wczorajszych szkoleń, wpadł mi do głowy mi pomysł, że leasingiem finansowym można by zastąpić nie tylko sprzedaż na raty, ale też sprzedaż ŚT, gdzie strony chciałyby zastosować coś a la kwota zatrzymana (retention).Daniel Więckowski edytował(a) ten post dnia 29.01.13 o godzinie 19:11

Temat: Praktyczne problemy z księgowaniem faktur do kup w 2013

Przepraszam , lecz nauki pobierałem w słusznie minionym okresie, więc mam pytanie - co oznacza na gruncie cywilistycznym (KC) -retention ( rodzaj kaucji, gwarancji jakościowej???)