Paweł Bieńkowski

Paweł Bieńkowski Specjalista IT

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

...a nie mam kontraktu serwisowego. Pomoże ktoś? Siadł mi SSM-10 i ostatnią próbą jest reflashing - jeśli nie pomoże to będzie czekać mnie wymiana.
link do pobrania
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Paweł Bieńkowski:
...a nie mam kontraktu serwisowego. Pomoże ktoś? Siadł mi SSM-10 i ostatnią próbą jest reflashing - jeśli nie pomoże to będzie czekać mnie wymiana.

Zwróć się o pomoc do partnera u którego nabyłeś sprzęt. Generalnie to prosisz kogoś by złamał dla Ciebie prawo.
Paweł Bieńkowski

Paweł Bieńkowski Specjalista IT

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Jeśli jest chęć pobrania firmware do posiadanego urządzenia jest złamaniem prawa to przepraszam i nie było tematu. Niezrozumiałe jest dla mnie sprzedaż urządzenia "as is" bez możliwości bezpłatnej aktualizacji bądź jak w tym przypadku próby usunięcia usterki urządzenia firmy CISCO. We wszystkich urządzeniach innych firm, z którymi dotychczas miałem doczynienia, nie trzeba było mieć kontraktu serwisowego żeby pobrać upgrade (firmware). Fakt ze z produktami midrange i enterprise miałem mało doczynienia bo klasa SOHO spełniała potrzeby moich klientów...
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Paweł Bieńkowski:
Jeśli jest chęć pobrania firmware do posiadanego urządzenia jest złamaniem prawa to przepraszam i nie było tematu.

Złamaniem prawa jest chęć korzystania z produktu (a oprogramowanie jest takim samym produktem jak np. książka czy płyta CD) bez zapłaty za tenże produkt czyli kradzież. Albo inaczej - czy do producenta komputera też kierujesz pretensje, że musisz zapłacić firmie Microsoft za system operacyjny Windows bo przecież komputer bez systemu jest tylko kawałkiem bezużytecznego złomu?
Niezrozumiałe jest dla mnie sprzedaż urządzenia "as is" bez możliwości bezpłatnej aktualizacji bądź jak w tym przypadku próby usunięcia usterki urządzenia firmy CISCO.

A czy Microsoft wydaje nowe wersje Windowsa za darmo każdemu kto kupił komputer z poprzednią wersją OEM systemu Windows? Czyli powiedzmy kupiłeś komputer z wersja OEM Windows Vista i czy po wydaniu systemu Windows 7 zgłaszasz względem producenta komputera lub względem firmy Microsoft pretensje o bezpłatny upgrade systemu?

Dodam może dla jasności że gdyby kupiona przez Ciebie wersja zawierała błędy i TAC potwierdziłby istnienie tychże błędów dostałbyś prawo do aktualizacji do wersji pozbawionej błędów bez kupowania kontraktu serwisowego. Zatem znowu analogia do Windowsa gdzie poprawki bezpieczeństwa dostajesz bez dodatkowych kosztów.
We wszystkich urządzeniach innych firm, z którymi dotychczas miałem doczynienia, nie trzeba było mieć kontraktu serwisowego żeby pobrać upgrade (firmware).

Ja sam piszesz były to produkty SOHO.
Marcin Kowalczyk

Marcin Kowalczyk Senior CVoIP
Engineer

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Plus przypadkiem nie jest tak, ze jak sie kupuje uzywane Cisco to nalezy wg licencji zakupic nowy IOS?
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Marcin Kowalczyk:
Plus przypadkiem nie jest tak, ze jak sie kupuje uzywane Cisco to nalezy wg licencji zakupic nowy IOS?

Należy. Licencja jest nietransferowalna.
Paweł Bieńkowski

Paweł Bieńkowski Specjalista IT

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

No to znowu będę drążyć swoje - oprogramowanie miałem najnowsze więc nie potrzebuję upgrade. Potrzebuje image wersji, którą posiadam do ponownego reflasha. Nie planuję (tu analogia do OS) zmieniać z XP na 7 tylko przeinstalować XP. A za to MS nie rząda pieniędzy...
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Paweł Bieńkowski:
No to znowu będę drążyć swoje - oprogramowanie miałem najnowsze więc nie potrzebuję upgrade. Potrzebuje image wersji, którą posiadam do ponownego reflasha. Nie planuję (tu analogia do OS) zmieniać z XP na 7 tylko przeinstalować XP. A za to MS nie rząda pieniędzy...

Nie żąda jeśli masz nośnik. Jeśli kupiłeś komputer z preinstalowanym systemem i przy pierwszym uruchomieniu nie sporządziłeś płyt instalacyjnych bo Ci się śpieszyło to nie pomoże Ci ani MS ani producent komputera - wiem bo kiedyś poproszono mnie o pomoc z notebookiem ASUS czy ACER i na klienta wypiął się producent komputera, Microsoft i jego sprzedawca.

Należało zrobić sobie kopię lub zatroszczyć się o nią przed wystąpieniem problemu. Zresztą nie rozumiem po co wałkujesz temat skoro w pierwszej wypowiedzi napisałem co powinieneś zrobić - zwróć się do partnera który sprzedał Ci sprzęt. Jeśli nie kupiłeś od partnera tylko gdzieś okazyjnie to masz nauczkę - profesjonalny sprzęt kupuje się od profesjonalnego sprzedawcy czyli certyfikowanego partnera.

Aczkolwiek istnieje duże prawdopodobieństwo że jak zwrócisz się o pomoc do TAC i jeśli jesteś zarejestrowany jako użytkownik tego sprzętu - czyli masz licencję - to dadzą Ci jednorazowy dostęp albo przyślą to oprogramowania. Wbrew temu co niektórzy usiłują udowodnić Cisco to nie diabeł rogaty.
Maciej Wolski

Maciej Wolski Inżynier serwisu IT
/ PABX, Instel
Technika
Telekomunikac...

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Krzysztof Kania:
Paweł Bieńkowski:
No to znowu będę drążyć swoje - oprogramowanie miałem najnowsze więc nie potrzebuję upgrade. Potrzebuje image wersji, którą posiadam do ponownego reflasha. Nie planuję (tu analogia do OS) zmieniać z XP na 7 tylko przeinstalować XP. A za to MS nie rząda pieniędzy...

Nie żąda jeśli masz nośnik. Jeśli kupiłeś komputer z preinstalowanym systemem i przy pierwszym uruchomieniu nie sporządziłeś płyt instalacyjnych bo Ci się śpieszyło to nie pomoże Ci ani MS ani producent komputera - wiem bo kiedyś poproszono mnie o pomoc z notebookiem ASUS czy ACER i na klienta wypiął się producent komputera, Microsoft i jego sprzedawca.

Należało zrobić sobie kopię lub zatroszczyć się o nią przed wystąpieniem problemu. Zresztą nie rozumiem po co wałkujesz temat skoro w pierwszej wypowiedzi napisałem co powinieneś zrobić - zwróć się do partnera który sprzedał Ci sprzęt. Jeśli nie kupiłeś od partnera tylko gdzieś okazyjnie to masz nauczkę - profesjonalny sprzęt kupuje się od profesjonalnego sprzedawcy czyli certyfikowanego partnera.

Aczkolwiek istnieje duże prawdopodobieństwo że jak zwrócisz się o pomoc do TAC i jeśli jesteś zarejestrowany jako użytkownik tego sprzętu - czyli masz licencję - to dadzą Ci jednorazowy dostęp albo przyślą to oprogramowania. Wbrew temu co niektórzy usiłują udowodnić Cisco to nie diabeł rogaty.

Ewentualnie może być jeszcze opcja poniesienia ewentualnych kosztów logistycznych wypalenia nośnika i przesyłki. W przypadku zagubienia nośników OEM MS Windows Vista do komputera desktop Fujitsu Siemens Esprimo po kontakcie z infolinią Fujitsu Siemens otrzymałem płytkę w cenie 16,95 EURO. Więc jak się zwrócisz do partnera albo bezpośrednio do CISCO to spodziewaj się ewentualnych kosztów operacyjnych.
I tak mi się nasuwa powiedzenie: "prawdziwi twardziele nie robią backup-ów".
Marcin F.

Marcin F. Turn on, tune in,
drop out

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Krzysztof Kania:
Paweł Bieńkowski:
Jeśli jest chęć pobrania firmware do posiadanego urządzenia jest złamaniem prawa to przepraszam i nie było tematu.

Złamaniem prawa jest chęć korzystania z produktu (a oprogramowanie jest takim samym produktem jak np. książka czy płyta CD) bez zapłaty za tenże produkt czyli kradzież. Albo inaczej - czy do producenta komputera też kierujesz pretensje, że musisz zapłacić firmie Microsoft za system operacyjny Windows bo przecież komputer bez systemu jest tylko kawałkiem bezużytecznego złomu?


nieźle, nieźle, liczę, że poza forum jesteś mniej zasadniczy.... rzekłbym... życiowy ;)
Jarosław Postawa

Jarosław Postawa Właściciel,
Dorvin.Net

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Marcin F.:
Krzysztof Kania:
Paweł Bieńkowski:
Jeśli jest chęć pobrania firmware do posiadanego urządzenia jest złamaniem prawa to przepraszam i nie było tematu.

Złamaniem prawa jest chęć korzystania z produktu (a oprogramowanie jest takim samym produktem jak np. książka czy płyta CD) bez zapłaty za tenże produkt czyli kradzież. Albo inaczej - czy do producenta komputera też kierujesz pretensje, że musisz zapłacić firmie Microsoft za system operacyjny Windows bo przecież komputer bez systemu jest tylko kawałkiem bezużytecznego złomu?


nieźle, nieźle, liczę, że poza forum jesteś mniej zasadniczy.... rzekłbym... życiowy ;)

Każdy ma prawo ustalać swoje warunki licencjonowania. Cisco tak zrobiło i czy nam się to podoba, czy nie, to kupując ich sprzęt musimy się z takimi zapisami liczyć. W szczególności ustalili, że licencja jest udzielana jednemu podmiotowi i nie może być przekazana dalej. A nie wiemy, czy autor tematu ma urządzenie kupione legalnie z oficjalnego kanału, czy z odzysku. Jeśli ma sprzęt od autoryzowanego partnera Cisco, to soft pewnie uda się załatwić. Jeśli chciał zaoszczędzić, kupił z szarego kanału, nie zapłacił za licencję czy support i dlatego próbuje na forum, to jest to kradzież. Jeśli nazywasz to "byciem nieżyciowym", to ciekawe, co zrobisz, jak ktoś okradnie Ci mieszkanie.
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Jarosław Postawa:
Marcin F.:
Krzysztof Kania:
Paweł Bieńkowski:
Jeśli jest chęć pobrania firmware do posiadanego urządzenia jest złamaniem prawa to przepraszam i nie było tematu.

Złamaniem prawa jest chęć korzystania z produktu (a oprogramowanie jest takim samym produktem jak np. książka czy płyta CD) bez zapłaty za tenże produkt czyli kradzież. Albo inaczej - czy do producenta komputera też kierujesz pretensje, że musisz zapłacić firmie Microsoft za system operacyjny Windows bo przecież komputer bez systemu jest tylko kawałkiem bezużytecznego złomu?


nieźle, nieźle, liczę, że poza forum jesteś mniej zasadniczy.... rzekłbym... życiowy ;)

Każdy ma prawo ustalać swoje warunki licencjonowania. Cisco tak zrobiło i czy nam się to podoba, czy nie, to kupując ich sprzęt musimy się z takimi zapisami liczyć. W szczególności ustalili, że licencja jest udzielana jednemu podmiotowi i nie może być przekazana dalej. A nie wiemy, czy autor tematu ma urządzenie kupione legalnie z oficjalnego kanału, czy z odzysku.

I tu Jarosławie i Krzysztofie się mylicie. Producent sobie może pisać co zechce, czy to obowiązuje czy nie to już inna sprawa. Zapis ten jest sprzeczny z prawem polskim i w Polsce nie obowiązuje. Polecam zapoznać się z odpowiednimi przepisami prawa polskiego i UE.


52. 3. Wprowadzenie do obrotu oryginału albo egzemplarza utworu na
terytorium Europejskiego Obszaru Gospodarczego wyczerpuje prawo do
zezwalania na dalszy obrót takim egzemplarzem na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem jego najmu lub użyczenia.

6) wprowadzeniem utworu do obrotu jest publiczne udostępnienie jego
oryginału albo egzemplarzy drogą przeniesienia ich własności
dokonanego przez uprawnionego lub za jego zgodą,
Michał Panasiewicz edytował(a) ten post dnia 23.03.12 o godzinie 16:36
Jarosław Postawa

Jarosław Postawa Właściciel,
Dorvin.Net

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

To jeszcze mi Michale wyjaśnij, od kiedy udzielenie licencji jest przeniesieniem prawa własności. :)

Uwierz, że i Krzysiek i ja całkiem nieźle się orientujemy w tej materii. :P
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Michał Panasiewicz:
6) wprowadzeniem utworu do obrotu jest publiczne udostępnienie jego oryginału albo egzemplarzy drogą przeniesienia ich własności
dokonanego przez uprawnionego lub za jego zgodą,

Tylko że udzielenie licencji nie jest "drogą przeniesienia ich własności".
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

fragmenty wrzuciłem. Całość ustawy przeczytajcie.
Kupując Router z IOS mam prawo według polskiego (EU) prawa sprzedać go, a osoba która go kupi ma prawo go używać. Co nie oznacza że będzie miała support.
Według prawa sprzęt i firmware to jedność w tym przypadku - ponieważ bez IOS (i tylko jego) router Cisco nie działa.
Poza tym firma może "wydzierżawić" router innej, wtedy support nadal ma firma dzierżawiąca.Michał Panasiewicz edytował(a) ten post dnia 23.03.12 o godzinie 18:58
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Michał Panasiewicz:
Kupując Router z IOS mam prawo według polskiego (EU) prawa sprzedać go, a osoba która go kupi ma prawo go używać.

Z tego co wiem Cisco Polska dysponuje korzystną dla nich opinią prawną ale nie ma sensu tego tu i teraz wałkować, bo i tak sporu nie rozstrzygniemy.
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Krzysztof Kania:
Michał Panasiewicz:
Kupując Router z IOS mam prawo według polskiego (EU) prawa sprzedać go, a osoba która go kupi ma prawo go używać.

Z tego co wiem Cisco Polska dysponuje korzystną dla nich opinią prawną ale nie ma sensu tego tu i teraz wałkować, bo i tak sporu nie rozstrzygniemy.

Kto wydał tą opinię ?
Nigdzie Cisco jej nie przedstawiło.
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Michał Panasiewicz:
Kto wydał tą opinię ?
Nigdzie Cisco jej nie przedstawiło.

http://www.cisco.com/web/PL/assets/docs/leaflet_licenc...

W treści jest adres na który należy kierować zapytania. Poproś o wyjaśnienie wszystkich wątpliwości.
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Krzysztof Kania:
Michał Panasiewicz:
Kto wydał tą opinię ?
Nigdzie Cisco jej nie przedstawiło.

http://www.cisco.com/web/PL/assets/docs/leaflet_licenc...

W treści jest adres na który należy kierować zapytania. Poproś o wyjaśnienie wszystkich wątpliwości.

Krzysztof, w każdej takiej dyskusji przedstawiciele Cisco podobnie jak Ty Cytują stanowisko CISCO i licencje jak mantrę. Gdy przychodzi do podania konkretnych przepisów i ustaw, wycofują się z dyskusji albo podają cały czas "bo CISCO tak napisało".
Ja podobnie jak pozostali pytający podałem podstawy prawne i odpowiednie paragrafy.

Podobnie zresztą było swego czasu z M$ w końcu musiał przyznać przyparty do muru że wprowadzał swoich klientów w błąd.
Krzysztof Kania

Krzysztof Kania Inżynier systemowy
Cisco (CCNA R&S,
Voice, Security)

Temat: potrzebuje pobrać .pkg lub .bin z cisco.com

Michał Panasiewicz:
Krzysztof, w każdej takiej dyskusji przedstawiciele Cisco podobnie jak Ty Cytują stanowisko CISCO i licencje jak mantrę.

Pisałem wielokrotnie że stanowisko Cisco to jedno, moja opinia w tej sprawie to drugie - mnie też się takie podejście nie podoba. Ale to że nam się jakieś reguły nie podobają nie znaczy że możemy je łamać. Tez bym chętnie nie płacił podatków, ZUS'u, etc.

Następna dyskusja:

Praktyki w Cisco Polska




Wyślij zaproszenie do