Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Jak to wygląda w praktyce?
I czy obiektywy sigmy czy tamrona bez tych technologii są znacznie
gorsze?
Jaki obiektyw polecacie na początek przygody (niewielki zoom)?Grzegorz Szczotka edytował(a) ten post dnia 21.04.09 o godzinie 00:41
Leszek K.

Leszek K. Fotoreporter -
współpraca, Media
Regionalne sp. z
o.o. - ...

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Nie odczytuj tego jako agresję, ale czy to aż tak trudno wpisać w googole frazę: jaki obiektyw canon??
Gwarantuję setki odpowiedzi.

konto usunięte

Temat: USM i IS - pytanie amatora

na początek Tamron 17-50 2.8 bez is bez usm ale daje rade. Tanie i dobre Szklo do cropa.

a to czy szkła sigmy i tamrona sa gorsze to baaardzo gleboki temat - zalezy ktore i zalezy do czego :)
Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

to ja może dodam, że chciałbym taki "uniwersalny" ;) z lekko większym zoomem czyli dochodzącym do 100.

Leszku, dzięki za radę, jednak dyskusja to nie to samo co czytanie tego co kto inny kupuje dla swoich potrzeb ;)

Czyli generalnie chodzi mi o coś takiego, na początek:
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM
http://www.ceneo.pl/4772
Czyli uniwersalny obiektyw...Grzegorz Szczotka edytował(a) ten post dnia 21.04.09 o godzinie 11:26
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Czyli wnioskuję, że body masz z serii xxxxD, xxxD lub xxD?
Jeśli tak to mówimy o obiektywach EF-S, czyli przeznaczonych do mniejszych sensorów APS-C.
IS - czasami potrafi uratować zdjęcie w słabych warunkach świetlnych lub przy lekko trzęsących się rękach ;)
USM - tę funkcję potrafimy docenić przy fotografii w miejscach jak muzea, kościoły itp., gdzie cisza jest wymagana i wcześniej wspomniany Tamron 17-50 potrafi zmarłych obudzić swym silniczkiem od AF ;)

Podsumowując optycznie to Tamrony, czy Sigmy nie są wcale gorsze od Canona czy Nikona, lecz mają jedną wadę, nie zawsze dobrze współpracują z body, i AF potrafi się zgubić.
Trzeba dobrze szukać, żeby znaleźć dobrą kopię.

Jeśli koszt nie ma tutaj znaczenia to polecam szczerze i z całego serca Canona 17-55/2.8 IS USM. Ciężko znaleźć szkło, które może mu dorównać (nie mówię tu o stajni Nikona ;) ).

Mam nadzieję, że jeszcze bardziej skomplikowałem sprawę ;)
Pozdrawiam.
Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Jeszcze właściwie body to nie mam ;)
Co do IS, to myślę że mi się właśnie to bardzo przyda, szczególnie, że sam aparat będzie ciężki.
Jeśli chodzi o ciszę USM, hmm, myślałem raczej o prędkości etc...
Podane przez Ciebie szkło jest niestety poza moim zasięgiem finansowym i jeszcze bardziej światopoglądowym (amator) ;)
Czy ten obiektyw, który podałem nie jest bardzo zły?
Bo chyba jest dość ciemny?
Łukasz G.

Łukasz G. Senior Technical
Sales Manager w
Tripleplay Ltd.

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Tak, zupełnie zapomniałem że oprócz ciszy USM to zdecydowanie szybkość! Mea Culpa.
Powiem tak, dla amatora nie warto wydawać więcej jak połowy budżetu na samo body, lepiej wydać większość na szkło bo z tym się wiąże jakość i wygoda pracy.
Body można będzie kiedyś zmienić a szkła pozostają i to one są inwestycją, nie aparat, to trzeba mieć na względzie.

Co do 17-85 IS USM, nie ma on zbytnio dobrych opinii co do jakości obrazu, ale jako pierwszy obiektyw wycieczkowy znakomicie się nadaje.

Pozdrawiam.
Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Właściwe to nie wiem co wybrać co do zakresu ogniskowej na 1szy obiektyw uniwersalny (osobiście jestem miłośnikiem zoomu, ale na razie kupuję tylko jeden obiektyw i bardziej do osób, krajobrazów, architektury)
czy na 1 obiektyw najlepsze będzie:
17-85
18-200
28-105
28-200
28-135
55-200 (ten to chyba za bardzo zoomiasty na starcie)
55-250
to wszystko obiektywy canona, ale może coś ze stajni tamrona/sigmy ?

W kompakcie ten problem nie występował ;)
Myślę że chyba będzie najlepiej jak kupię teraz jakiś z możliwe najkrótszą ogniskową a później jakieś porządne tele, prawda? Czy 28 wystarczy czy raczej mierzyć w 17/18 ?Grzegorz Szczotka edytował(a) ten post dnia 22.04.09 o godzinie 08:22
Łukasz S.

Łukasz S. Toyota Bielany
Nowakowski

Temat: USM i IS - pytanie amatora

tak jak napisał Łukasz G. - 17-85 jest dość kiepski optycznie, choć mój kolega jest z niego zadowolony.
Ja używam 28-135 is usm i ten zakres ogniskowych wyczerpuje większość moich sytuacji zdjęciowych. Jak brakuje mi dołu, tzn 18 mm to zapinam "kita" 18-55 is.
Pomyśl też o jasnej stałce np. 50 1.8 lub 28 2.8 - są za śmieszne pieniądze, a dzięki nim docenisz więcej światła i nauczysz kadrować :).
kto raz pofoci szkiełkiem z usm, to doceni szybkość i celność tej technologii, bzyczenie zwykłych układów AF jest IMO pomijalne.

Tamron 17-50 jest świetny optycznie, długo się zastanawiałem nad zakupem tegoż, ale ostatecznie zdyskwalifikowały go brak usm, brak is, niepochlebne opinie nt serwisu.

konto usunięte

Temat: USM i IS - pytanie amatora

28-135 to dobra konstrukcja - bardzo uniwersalna, ale ja zmieniłem ze względu na światło i to że nie był zbyt szeroki na tamrona 17-50.
Jeżeli masz KITa to kup 55-200 będziesz miał lepsze pokrycie ogniskowych. KITem też zrobisz świetne zdjęcia

Jednak powiem Ci tak - w fotografii nie ma kompromisów. Jezeli cos jest do wszystkiego to jest do niczego. osobiscie polecilbym Ci kupic 17-50 - bo jest tani i na prawdę dobry -sam używam na drugim body (mam też porównanie z droższymi szklami - ja mam do krajobrazow 17-40 wole go bo lepiej oddaje kolory, ale 2.8 nie ma co czasem sie przydaje) i on na prawdę zle nie wypada. na poczatek wystarczy. polece go z pelnym przekonaniem jako uzytkownik i osoba która realnie ma ten obiektyw i z niego korzysta. owszem nie jest to USM ale wcale nie jest gorszy i glosniejszy (dobrze sobie radzi!)

lepszego zooma dokup pozniej. 55-200 to też dobry obiektyw. nie musisz od razu kupowac szkiel z L - tanszymi tez zrobisz dobre zdjecia.

prawda jest taka ze lepsze szkla lepiej pracuja w gorszych warunkach (kontrast, kolorystyka) ale do zwyklego robienia zdjec nie ma co sie rzucac na obiektywy za 8000 czy 4000 tysiaki.

po drugie - dobre szklo zmienia sie rzadziej niz korpusy. wiec kup sobie lepszy obiektyw o mniejszym zakresie a pozniej dokup drugi. mozesz tez rozwazyc zakup szkla do zenita - za 300-400 pln - no. taira 135/2.8 albo 300/5.6 ktore kosztują grosze - ale optycznie nie odbiegaja od wspolczesnych konstrukcji (tylko je trzeba recznie ostrzyc, co dla niektorych z gory tego typu szkla dyskwalifikuje).

jak sie zarazisz to potem zamiast jednego bedziesz mial 11 - tylko czasem to juz mnie od tej torby plecy bola :D
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Ja napisze krótko...
1) wynalazki typu 01-10000mm to optyczna padaka, zdjęcia jakie tym wyprodukujesz nie beda się wiele różnić od tych ze zwykłego kompaktu (i nie pomoże tu żadna obróbka na kompie)
2) Nie stawiaj stabilizacji na pierwszym miejscu przy wyborze obiektywu, czasem jest ona przydatna, ale i tak nie zastąpi statywu (mam 2 słoiki z IS, w obu użyłem stabilizacji parę razy dla testu)
3) ciężar aparatu - im cięższy tym stabilniej będzie Ci się go trzymało - dlatego też do małych lustrzanek warto dokupić gripa.

Ja startowałem w DSLRach z takim zestawem: C 350D + KIT + GRIP + Tamron 28-75 F2.8 (ta sama konstrukcja co 17-50, ą że kit nieźle sobie radzi na ogniskowych 18-30 to padł wybór na niego) + Sigma 70-300 APO + Canon 50 f1.8
Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

sprawa jest prosta szukam zamiennika obiektywu kitowego z nieco większym zoomem. Na razie jedynego czyli uniwersalnego i może lepszej jakości od kitowego (w cenie max 2tys)
Jak na razie Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM wydaje sie idealny...
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Grzegorz Szczotka:
sprawa jest prosta szukam zamiennika obiektywu kitowego z nieco większym zoomem. Na razie jedynego czyli uniwersalnego i może lepszej jakości od kitowego (w cenie max 2tys)
Jak na razie Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM wydaje sie idealny...

sigma 17-70
Łukasz S.

Łukasz S. Toyota Bielany
Nowakowski

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Grzegorz Szczotka:
sprawa jest prosta szukam zamiennika obiektywu kitowego z nieco większym zoomem. Na razie jedynego czyli uniwersalnego i może lepszej jakości od kitowego (w cenie max 2tys)
Jak na razie Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM wydaje sie idealny...

to bardzo przyzwoity słoik z całkiem fajnym zakresem ogniskowych, spokojnie wystarcza w większości sytuacji.
Wybierając go brałem też pod uwagę to, iż nadaje się pod FF, więc mogę go zapiąć pod mojego analoga.
Jak się ceny trochę uspokoją to zamienię kita na 17-40L (do czego przekonał mnie - pewnie nieświadomie - Andrzej Chęć /pozdrawiam :)) i dokupię 28 1.8 dla lepszego światła. No ale ja już jestem zarażony.
Zastanów się pomiędzy tym C 28-135 a T 17-50 - obydwa są zacne, ale najlepiej jakbyś je pomacał w sklepie. Ceny tych szkieł są zbliżone, o ich wadach i zaletach napisano już terabajty na canon-board.
i jeszcze raz namawiam na stałkę. 50/ 1,8 canona kosztuje grosze a daje dużo frajdy i uczy kadrowania a nie bezmyślnego kręcenia zoomem.
Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Ja już się zupełnie pogubiłem, kupię spacerzooma i okaże się że ani do tego ani do drugiego dobry. 2 obiektywy na początek to dla mnie abstrakcja ;), a ja lubie zoomy :D
W innym wątku ktoś się smieje z KITa za 200zł tu Piotr pisze że KIT sobie nieźle radzi...
To może np kit i lepszy zoom? Ale łażenie z torbą i zmienianie obiektywów? Mało wygodne... Mieliście takie dylematy, czy zbyt to wydumane?

A gdzie statyw, filtry, lampa???Grzegorz Szczotka edytował(a) ten post dnia 24.04.09 o godzinie 02:40

konto usunięte

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Łukasz S.:

Jak się ceny trochę uspokoją to zamienię kita na 17-40L (do czego przekonał mnie - pewnie nieświadomie - Andrzej Chęć /pozdrawiam :))

LOL ciekaw jestem jak :) - może swoimi fotkami na DA ;]

A teraz wracając do tematu

Grześku, prawda jest taka, że posiadając KIT'a warto sobie dokupić 28-135. Jest to na prawdę przyzwoite szkło - ja jego się pozbyłem bo zaczęło mi przeszkadzać, że jest ciemny. I na puszcze z cropem xxx, xxd to jednak nie jest zbyt szerokokątnym obiektywem (odpowiednik prawie 50 mm - czyli c.a. ludzkiego kąta widzenia). Ale w połączeniu z KITem da całkiem przyjemny zetaw. KIT sam w sobie nie jest ani duży, ani ciężki, więc spokojnie da się go nawet do małej torby wsadzić.
Teraz apropo jakości KITa itd. Jeżeli chcesz robić nim same krajobrazy, widoczki na szerokim kącie to pamiętaj, że nie musisz mieć krótkich czasów by nie poruszyć (nie mówię tu o kościołach na jakiś wycieczkach czy coś - bo tam to liczy się jasność) to da radę - przymknij go do f9-f11 i będziesz zadowolony z rezutlatów. Dobre obiektywy - i za to się płaci są ostre od pełnej dziury, ale przymknięty KIT na pewno Cię zadowoli, nie będziesz miał co prawda takiej frajdy z robienia czegoś na np. 17 mm i f2.8 - ale cos za cos. widziałem sporo zdjęć robionych platik-fantastik i na prawdę miały to coś w sobie :)

a co do zmieniania szkieł... hmm generalnie to już mi się żonglowanie trochę zaczęło nudzić, więc... kupiłem drugie body - i często focę na dwa aparaty hehe na jednym cos szerokiego na drugim jakas portretówka albo tele - zalezy czy robie cos dla siebie czy na zlecenie

TRZEBA SIĘ WKRĘCIĆ w to to nie będzie się czuło kilogramów sprzętu itd

pozdrAndrzej Chęć edytował(a) ten post dnia 24.04.09 o godzinie 09:22
Grzegorz S.

Grzegorz S. PHP developer & IT
trainer

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Znajoma ma tamrona 17-50 i jak patrzę na recenzje to jest on znacznie lepiej oceniany ;/ ale taki mały zoomik ;) brak IS i USM...Grzegorz Szczotka edytował(a) ten post dnia 24.04.09 o godzinie 19:11
Andrzej Wierus

Andrzej Wierus Menedżer, Trener
Sprzedaży, Coach

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Andrzej Chęć:
Łukasz S.:

Jak się ceny trochę uspokoją to zamienię kita na 17-40L (do czego przekonał mnie - pewnie nieświadomie - Andrzej Chęć /pozdrawiam :))

LOL ciekaw jestem jak :) - może swoimi fotkami na DA ;]

A teraz wracając do tematu

Grześku, prawda jest taka, że posiadając KIT'a warto sobie dokupić 28-135. Jest to na prawdę przyzwoite szkło - ja jego się pozbyłem bo zaczęło mi przeszkadzać, że jest ciemny. I na puszcze z cropem xxx, xxd to jednak nie jest zbyt szerokokątnym obiektywem (odpowiednik prawie 50 mm - czyli c.a. ludzkiego kąta widzenia). Ale w połączeniu z KITem da całkiem przyjemny zetaw. KIT sam w sobie nie jest ani duży, ani ciężki, więc spokojnie da się go nawet do małej torby wsadzić.
Teraz apropo jakości KITa itd. Jeżeli chcesz robić nim same krajobrazy, widoczki na szerokim kącie to pamiętaj, że nie musisz mieć krótkich czasów by nie poruszyć (nie mówię tu o kościołach na jakiś wycieczkach czy coś - bo tam to liczy się jasność) to da radę - przymknij go do f9-f11 i będziesz zadowolony z rezutlatów. Dobre obiektywy - i za to się płaci są ostre od pełnej dziury, ale przymknięty KIT na pewno Cię zadowoli, nie będziesz miał co prawda takiej frajdy z robienia czegoś na np. 17 mm i f2.8 - ale cos za cos. widziałem sporo

Andrzej
Śmiem popolemizować z hasłem że 50ka odpowiada kątowi widzenia ludzkiego oka :)
To nie tak...
zdjęć robionych platik-fantastik i na prawdę miały to coś w sobie :)

a co do zmieniania szkieł... hmm generalnie to już mi się żonglowanie trochę zaczęło nudzić, więc... kupiłem drugie body - i często focę na dwa aparaty hehe na jednym cos szerokiego na drugim jakas portretówka albo tele - zalezy czy robie cos dla siebie czy na zlecenie

TRZEBA SIĘ WKRĘCIĆ w to to nie będzie się czuło kilogramów sprzętu itd

pozdrAndrzej Chęć edytował(a) ten post dnia 24.04.09 o godzinie 09:22

konto usunięte

Temat: USM i IS - pytanie amatora

no napisałem c.a. (circa about) - po naszemu pi - razy drzwi :D - 50 mm - jak pamietam to było cos takiego - gdzies to nawet czytalem - i mowimy tu o full frame'ie a nie o crop'ie oczywiscie :)

Grześku - ale IS po co Ci jak masz światło 2.8? a usm'ki nie ma ale wolno to on ostrosci nie ustawia - dzwiek jaki wydaje jakoś akustycznie to to wydluza - ja nie narzekam ani na celnosc ani na szybkosc - tamiego. IS mi nie potrzebny.

Wez tego 28-135 i w połaczeniu z używanym z glowa KITem na prawdę zrobisz fajowe zdjęcia.

Przestań już się zastanawiac - kup i idz robic zdjecia a nie na forum siedzisz - ja w weekend nareszcie cos nowego popstrykalem - zaliczylem wpadke w bagno po kostki - ale tego mi brakowalo - dobrze ze mialem butki z goretexem - sucho sie obeszlo - zawilce sa miodzio :D

konto usunięte

Temat: USM i IS - pytanie amatora

Grzegorz Szczotka:
Znajoma ma tamrona 17-50 i jak patrzę na recenzje to jest on znacznie lepiej oceniany ;/ ale taki mały zoomik ;) brak IS i USM...Grzegorz Szczotka edytował(a) ten post dnia 24.04.09 o godzinie 19:11

Grzegorz... naucz się, że ten IS to jest tak między Bogiem a prawdą potrzebny jak psu dzwonek u .....ogona. Ja mam w 2 obiektywach i na ogół jest wyłączony - poza zdjęciami, gdzie jest na prawdę malutko światła.

Następna dyskusja:

Obiektyw CANON 17-40 F/4 USM L




Wyślij zaproszenie do