GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Kupić czy budować?

Kupić czy budować?

Trudne pytanie,na które postaram się odpowiedzieć.

Jak wiadomo rynek budowlany proponuje nam szeroka gamę ofert związanych z kupnem mieszkania lub domu.Każdy,kto planuje taką inwestycje nieraz zastanawia się czy pieniądze które planuje wydać na zakup nie jest lepiej przeznaczyć na budowę we własnym zakresie.

Oczywiscie są trzy wyjscia.

Pierwszym jest kupno mieszkania lub domu od dewelopera.Mamy tu opcje kupna pod klucz lub stan surowy zamknięty,gdzie stan surowy wiąże się z tym że wykończeniem mieszkania musimy zająć się sami lub zlecić to wykwalifikowanym ludziom.Oczywiscie możemy zapłacić gotówką lub wiąsć kredyt hipoteczny.Dużo firm deweloperskich załatwia takie kredyty za nas.Jedynym mankamentem u dewelopera jest to że nie mamy wpływu na ostateczny wygląd własnego M.

Druga opcja jest bardziej pracochłonna.

Możemy swoje wymarzone mieszkanie wybudować.Jest to jednak droga przez mękę.Zezwolenia i inne sprawy związane z budową moga się ciągnąć miesiącami.Musimy mieć działkę ,zezwolenie na budowę,musimy zatrudnić także inspektora,który będzie nadzorował postęp prac.Firma która nam to wykona też kosztuje nie mało.Oczywiscie możemy jedynie zaoszczędzić trochę pieniędzy na materiałach.Jedna budowa taka daje nam dużo satysfakcji,poniewaz sami mamy wpływ na końcowy efekt.
Opcją trzecią jest kupno na rynku wturnym.W Internecie możemy znalesć wiele ogłoszen związanych ze sprzedażą mieszkań.Na rynku jest również dużo posrednictw pomagających ludziom w kupnie nieruchomosci.Jedynym mankamentem jest to że procedury przyznania kredytów są długie.Jednym słowem sami zdecydujecie którą opcje wybrać
Link do wypowiedziLink
Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Kupić czy budować?

Czy może ktoś wypowiedzieć się na temat kosztów średnich?
Zachęcam tych, którzy już wybudowali i tych będących w trakcie prac.
Załóżmy, że będzie to dom parterowy o pow. 80m2. Kto się pokusi o kalkulację?
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kupić czy budować?

Kamil K.:
Czy może ktoś wypowiedzieć się na temat kosztów średnich?
Zachęcam tych, którzy już wybudowali i tych będących w trakcie prac.
Załóżmy, że będzie to dom parterowy o pow. 80m2. Kto się pokusi o kalkulację?
Nikt się nie pokusi nie znając standardów i konkretów.
Błąd obliczeniowy może wynosić 300% więc wiesz... ;)
Jeśli już wiesz jaki chcesz wybrać projekt to zaloguj się na forum muratora, tam poznasz szczegóły.
Jest zbyt wiele zmiennych takich jak: czy część prac wykonasz sam, czy budujesz systemem gospodarczy, rodzaj dachu (koperda/2spad) wykusze, standard łazienek, okien i drzwi.

Bo wiesz, możesz kupić drzwi za 150 pln i za 3000 pln. Glazurę z wyprzedaży po 10pln lub włoską za 150m2.... i tak jest na każdym etapie budowy ;) Masz wybór od którego zależy koszt całkowity.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kupić czy budować?

Koszt takiego budynku możesz zamknąć w 40 000 zł = 15 000zł za robociznę,mówimy tu o stanie surowym zamkniętym.Wykończeniówka natomiast w zależnosci od twojej fantazji.Może to nawet być pół miliona.Wiem bo robiłem kiedys takie zlecenie.
Link do wypowiedziLink
Marcin Agopsowicz

Marcin Agopsowicz !

Temat: Kupić czy budować?

Panie Tomaszu,

Czy Pana firma buduje domy w stanie surowym zamkniętym w cenie 500zł/m2? Jeśli tak, to poproszę o szczegóły odnośnie technologii i możemy startować z całymi osiedlami - powinny zejść na pniu przy 300% marży.Marcin Agopsowicz edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 18:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kupić czy budować?

Niestety ale takie są realia.Przykładowo za kondygnację budynku trzy klatkowego,czyli sciany ,stropy deweloper zaproponował mi 30 000 zł.Powierzchnia okolo 300m kw. Więc za takie maleństwo więcej nikt nie da.Mało tego przyjeżdzają pracownicy z terenów o dużym bezrobociu i tak potrafią zjechać z ceny że takie brygady jak moja nie mogą konkurować zbytnio,bo wkońcvu dojdzie do tego ,że mieszkanie będzie kosztowało 300 000zł a my bedziemy je budować za 1000.Więc 500zł/m to i tak nie zle.Tomasz Gilewski edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 19:12
Link do wypowiedziLink
Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Kupić czy budować?

Więc weźmy dla przykładu coś takiego pod lupę. Niech będzie to murowane z Porotermu 25-30 cm, ocieplenie z 15 styro. Z tym, że dach płaski z małym spadem - wylewany na stropie bez więźby itp.
http://www.tooba.pl/projekt-domu-Domo-05-C/a,s_pd,idp,...

Chodzi o stan deweloperski. Czy ktoś pokusi się jednak o ceny minimalne i maksymalne?
Zdaję sobie sprawę, że to jest duża rozpiętość cenowa, ale może warto to przeanalizować i wyciągnąć coś średniego.
Chodzi tutaj tylko o koszty materiałów.

Sławomir Kuziak:
Kamil K.:
Czy może ktoś wypowiedzieć się na temat kosztów średnich?
Zachęcam tych, którzy już wybudowali i tych będących w trakcie prac.
Załóżmy, że będzie to dom parterowy o pow. 80m2. Kto się pokusi o kalkulację?
Nikt się nie pokusi nie znając standardów i konkretów.
Błąd obliczeniowy może wynosić 300% więc wiesz... ;)
Jeśli już wiesz jaki chcesz wybrać projekt to zaloguj się na forum muratora, tam poznasz szczegóły.
Jest zbyt wiele zmiennych takich jak: czy część prac wykonasz sam, czy budujesz systemem gospodarczy, rodzaj dachu (koperda/2spad) wykusze, standard łazienek, okien i drzwi.

Bo wiesz, możesz kupić drzwi za 150 pln i za 3000 pln. Glazurę z wyprzedaży po 10pln lub włoską za 150m2.... i tak jest na każdym etapie budowy ;) Masz wybór od którego zależy koszt całkowity.Kamil K. edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 19:53
Link do wypowiedziLink
Ladislav Zaparka

Ladislav Zaparka właściciel,
Przedsiębiorstwo L-Z

Temat: Kupić czy budować?

Takowy większy garaż, ten domek.
Ja kupilem starszy,
ma to kilka plusow, mieszka sie od razu, nieuzera najpierw z urzednikama i pózniej z wykonawcama i instalatorama.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kupić czy budować?

Kamil K.:

Kamilu, dla szacunku możesz przyjąć 1800/m2
to stan deweloperski - surowy zamknięty
(instalacje, tynki, szlichta na podłodze)

dodaj
stolarkę okienną, brama garażowa
podłogi
wykończenie łazienki, kuchni
piec
ogrodzenie

niektórzy przyjmują następne 1800/m2

razem 360k.
jak pokombinujesz 280-300k

plus działka. 100k;)
razem 400k

to wersje kiedy bierzesz fachowców/ekipę.
sam zrobisz, oszczędzisz 50-80k
po 3-5 latach walki. można.
czy warto oceń sam;)

takie z grubsza wyliczenia na wyobrażnię.

ODP: ja bym szukał oferty sprzedaży.
może zamaist domku kupić mniejsze mieszkanie za 200k
stres pourazowy po kredycie leczysz 15-30 lat / niewarto
lepiej wydaj na dzieci dziś;)Krzysztof Szymańczyk edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 20:17
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kupić czy budować?

Kamil K.:
Więc weźmy dla przykładu coś takiego pod lupę. Niech będzie to murowane z Porotermu 25-30 cm, ocieplenie z 15 styro. Z tym, że dach płaski z małym spadem - wylewany na stropie bez więźby itp.
http://www.tooba.pl/projekt-domu-Domo-05-C/a,s_pd,idp,...

Chodzi o stan deweloperski. Czy ktoś pokusi się jednak o ceny minimalne i maksymalne?
Zdaję sobie sprawę, że to jest duża rozpiętość cenowa, ale może warto to przeanalizować i wyciągnąć coś średniego.
Chodzi tutaj tylko o koszty materiałów.

OK, a więc :
-szambo z instalacją, koparka, beton, stal, docieplone fundamenty, żwir w fundamenty - około 20tys
-projekty, mapki srapki, nadzory, geodety, znaczki i energetyka - 10tys
-cegły, druty, dechy, kominy, stal, beton i pustaki to kolejne -23tys
-izolacja na dach, dach z rynnami over 15tys
-elewacja około 8tys
-otwory? ceny od 5tys za najtańszy niedomykający się badziew do 15tys za "markowe" docieplone
-kotłownia - w zależności od tego czym chcesz palić i od przyjętych rozwiązań... od 20 do 30tys
-inst hydrauliczna w domu (wioda do kranów i grzejniki) - 8 tys
-elektryka około 7tys
-kostka przed chałupką 20tys
-ogrodzenie ponad 15tys
-tynki z malowaniem na biało 15tys
-pstryczki, kontakty gniazdka elektryczne- 3tys

robocizna za całość? hmm zależy od regionu. Można znaleźć ekipę za 20tys jak i za 70 ;)

A teraz sobie to zsumuj i będzie mocno wstępny szacunkowy koszt.
Prawdziwy koszt dopiero przed Tobą, np zabudowa kuchni 25tys, łazienka ponad 10tys, brama, ogród, podłogi....

edit: jak nie masz 200tysi i działki to nawet nie zaczynaj budowy :)
Działki chodzą po około 100-300 za m2. Średnia działka w mazowieckim ma od 700-1000m2Sławomir Kuziak edytował(a) ten post dnia 31.01.13 o godzinie 22:34
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. mgr inż. bud.

Temat: Kupić czy budować?

Dla uproszczenia można przyjąć przedział 2,5-3,0 tys. zł za 1m2 powierzchni użytkowej budynku (w standardzie "pod klucz"). Pokrywa się to także m. in. z cennikami dla budynków Sekocenbudu. Info np. tutaj: http://porady.domiporta.pl/poradnik/1,126926,13042617,...Marcin P. edytował(a) ten post dnia 01.02.13 o godzinie 09:00
Link do wypowiedziLink
Kamil K.

Kamil K. grafik ABC koń
kobyłe wlece

Temat: Kupić czy budować?

Dzięki za wszelkie informacje chociaż miałem cichą nadzieję, że napiszecie o mniejszych kwotach bo rozmawiając z ludźmi zdania są tak podzielone, że trudno znaleźć jakąkolwiek średnią.

Wracając do tematu, wiele osób twierdzi, że ceny budowy jakieś 5-6 lat temu były dużo, dużo mniejsze i miało to ogromny wpływ na budowanie domków, a jak to wygląda Waszym zdaniem z praktyki? Co takiego się zmieniło jeśli chodzi o ceny (pomińmy działki)?
Czy faktycznie cenowo jest to przepaść, jaką można by przyjąć skalę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kupić czy budować?

budowa to ryzyko
kredyt to ryzyko
mieszkanie z rodzicam tez ryzyko

opowiadania o bezpiecznych lokatach dawno już za nami;(
Kamilu każda decyzja będzie dobra;)

pisanie co było, jak pisanie co będzie nie ma większego sensu;)
ważne co jest teraz;) Powodzenia

ps. ludzie niechętnie się chwalą inwestycjami, które wzrosły w trakcie.
tanio domu nie wybudujesz, bo to najdroższa inwestycja;)

ps2. znajomy kupił w Otrębusach 50m2 plus 300m2 ogródka w starej kamienicy
cena 180k PLN. to jest kierunek dla młodych.
deweloperzy długo nie zejdą z cen w mieście;)
wolą chyba gryżć parapety niż sprzedać poniżej kosztów.Krzysztof Szymańczyk edytował(a) ten post dnia 01.02.13 o godzinie 14:17
Link do wypowiedziLink
Michał Budzyński

Michał Budzyński ImpactProject Sp. z
o.o.

Temat: Kupić czy budować?

Wracając do pytania głównego: Różnice (system gospodarczy vs zlecenie firmie całości) są duże, ale jeśli Ci się nie spieszy i możesz na spokojnie brać się za temat etap po etapie. Szukać fachmenów, pytać znajomych, załatwiać materiały, unikać faktur na grubsze materiały, nie wspominając już o tym, że odsetki za kredyt odpadają (przy powyższym założeniu, że mam czas, więc nie muszę brać kredytu i stawiać i wykańczać wszystko w 4 m-ce). W ten sposób można sporo zaoszczędzić. Jeśli ktoś ma za dużo czasu, rozwiązanie idealne.

edit: powyższe dotyczy Polski Wschodniej, na kosztach warszawskich się nie znam.

edit2: a jeszcze angażowanie rodziny mi się przypomniało (tzw.siła robocza), jak też korzystanie z zasobów tejże (np.drewno, transport). Sposobów na oszczędności jest przy budowie mnóstwo (te powyżej to tylko przykłady), więc wynikają z tego grube oszczędności. Ale podstawowy warunek powtarzam: trzeba mieć czas.Michał Budzyński edytował(a) ten post dnia 01.02.13 o godzinie 14:04
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kupić czy budować?

Kamil K.:
Dzięki za wszelkie informacje chociaż miałem cichą nadzieję, że napiszecie o mniejszych kwotach bo rozmawiając z ludźmi zdania są tak podzielone, że trudno znaleźć jakąkolwiek średnią.
Zawsze pytaj o koszt całkowity i precyzuj co się kryje pod pojęciem "stan developerski".
Dla murarza koszt wybudowania domu = cena cegieł i jego robocizny ale już bez dachu tynków, instalacji, okien, drzwi itd,. czyli ułamek ceny całkowitej.
Stan developerski jest też inaczej definiowany w różnych częściach kraju. Dla jednych oznacza włącznie z glazurami, instalacjami, podłogami, farbami a dla innych oznacza gołe pustaki i okna ;)
Wracając do tematu, wiele osób twierdzi, że ceny budowy jakieś 5-6 lat temu były dużo, dużo mniejsze i miało to ogromny wpływ na budowanie domków, a jak to wygląda Waszym zdaniem z praktyki? Co takiego się zmieniło jeśli chodzi o ceny (pomińmy działki)?
Czy faktycznie cenowo jest to przepaść, jaką można by przyjąć skalę?
;) Nie ma żadnej przepaści. Mało tego, uwzględniając inflację teraz jest najtaniej od 10 lat.
Tak dla przykładu: mój brat budował dom w 2008 roku, podczas boomu. Za byle jaki miernej jakości pustak płacił 15 złotych. Przed boomem pustak suporeks kosztował 6,50pln. Ja budowałem dom w 2011 i płaciłem po 6,80. Teraz kupisz ten pustak w cenie 7,50 więc i tak o połowę taniej niż w szczycie parę lat temu.

Robocizna:
Do roku 2005 ceny były niskie, sorry ale nie interesowałem się konkretnie jakie to były ceny więc nie wiem. Brat płacił murarzom 50tys za wybudowanie całego dużego domu. Ja zapłaciłem 40tys za wybudowanie większego domu. Teraz można znaleźć ekipę za 30tys. czyli jeszcze taniej.
Jeśli chodzi o robociznę na wykonczeniówkę czy elewację to ceny drastycznie spadły w ciągu ostatnich kilku lat... po drastycznym wzroście w latach 2005-2008. W sumie można przyjąć że ceny są takie jak 8 lat temu, tyle że inflacja przez ten czas poszła w górę x2
No i pamiętaj że trzeba się targować z wykonawcami.
U mnie ekipa chciała za elewację 50pln za m2, bo jak powiedział majster: "tyle biorą". A ja odpowiedziałem, że za tyle to i ja bym wziął ;) A mogę dać najwyżej połowę tej kwoty. Skończyło się na 30pln za m2.
To samo z glazurami... 50+vat a zrobili za 30 bez vatu idt itp.
Ogólnie to rzeź jest w budowlance i już dawno nie było tak tanio. Jest co prawda mała część wykonawców która nadal chce zarabiać tyle co w dobrych latach ale i oni zaczynają już mądrzeć.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Z czego budować?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj