GoldenLine
Zaloguj się
Zbigniew Gleba

Zbigniew Gleba budowniczy

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Jakub D.:
Zbigniew Gleba:
Standart domu Pasywnego po prostu w naszym klimacie (zwłaszcza północna częśc kraju a nawet centrum) sa trudne do uzyskania Biorąc pod uwagę zróżnicowanie temp w ciągu roku Może jak sie zmieni technologia produkcji i materiały izolacyjne ..

Ostatnio został zbudowany dom pasywny na Syberii, który miał warstwę izolacyjną o grubości bodajże 60 cm, a z drugiej strony dom pasywny w Japonii mógł się pochwalić "tylko" 15 cm. Także polskie północne warunki nie stanowią żadnego problemu - będzie trzeba dodać dodatkowe 5 cm izolacji.
Izolacja termiczna sprawdza się również latem, ponieważ wtedy niepożądane ciepło z zewnątrz nie przechodzi tak szybko do środka budynku. Tak wybudowano jeden Znasz może wyniki parametrów z użytkowania?A ja mówie o budowie powszechnej.
Nie zrozumiałem, co miałeś na myśli pisząc o potrzebie zmiany technologii produkcji i materiałów izolacyjnych.
mówie np o aerożelach (1cm zastępuje 25 cm styropianu) albo o petopianie, który jak do tąd nie może sie przebic do produkcji. A może coś z technik kosmicznych przeniknie do budownictwa
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Pani Zbigniewie proszę powiedzieć coś więcej o tych aerożelach itd. Zna PAn ich koszt?
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Gleba

Zbigniew Gleba budowniczy

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Witam. Nie umiem odpowiedziec jaka może byc obecnie cena (szacuję, że ok 100zł/m2) było drożej ale trochę potaniało. jeśli chodzi o więcej informacji to sporo jest w necie
PS w poprzedniej wypowiedzi jest błąd (zamiast 25 cm powinno byc 2 ,5cm)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik Dyrektor Handlowy
Izodom 2000 Polska

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Witam
Po co szukać kosmicznych technologii? MAMY JUŻ SPRAWDZONE TECHNOLOGIE które przygotowane są pod budownictwo pasywne czy energooszczędne. Spełniające wszelkie znane dotychczas warunki techniczne co do izolacyjności i szczelności. Temat sprawdza się w skandynawii w Niemczech czy Francji ale w Polsce klienci padają ofiarą wojny cenowej którą uprawiają producenci materiałów budowlanych i nie ma odważnego, który powie NIE NASZ PRODUKT NIE JEST TAŃSZY ALE DZIĘKI ZASTOSOWANIU TYCH MATERIAŁÓW DOSTANIESZ DOTACJE.
Kowalski słyszy że taki dom to mu się za 50 lat zwróci!!! Ale czy tu chodzi o zwrot pieniędzy??? Do tej pory jak ktoś budował dom to się zastanawiał za ile lat mu się zwróci? Według mnie dyskusja zeszła na zły tor. Poza tym te dopłaty mają chyba na celu bardziej zwrócić uwagę na pasywność bo 40 tyś nie pokryje różnicy w kosztach między domami spełniającym polskie normy a domami pasywnymi.
Jeszcze jedna ciekawostka z którą się spotkałem mianowicie firmy które reklamują się że budują domy energooszczędne a w trakcie rozmowy dowiaduje się, że stawiają zwykłe, ocieplone 5cm styropianu fundamenty!!!
Kolejny przykład braku odpowiedzialności. Zbudujemy energooszczędny dom i to tanio. Operowanie ceną w tym przypadku to OSZUSTWO!!!
Dopóki inwestorzy spotykają się z takimi ludźmi którzy w ich oczach są opiniotwórczymi fachowcami to biada polskiemu budownictwu pasywnemu.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Może Pan rozwinąć tą myśl - o tych technologiach sprawdzonych, które już mamy? Chętnie posłucham.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik Dyrektor Handlowy
Izodom 2000 Polska

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Nie chcę tu uprawiać reklamy ale technologia elementów styropianowych super się sprawdza w standardach pasywnych i energooszczędnych. Pod jednym warunkiem! Zastosowanie tego rozwiązania powinno być systemowe tzn poza systemem ściennym trzeba rozejrzeć się za izolacją płyty fundamentowej, stropu, dachu.
Oczywiście ktoś może powiedzieć, że to nie jest sprawdzona technologia. Wtedy odsyłam do lektury zagranicznych portali. Szwecja, Norwegia, Finlandia, Niemcy, Francja a co ciekawe kraje arabski UAE czy Arabia Saudyjska (koszt klimatyzacji w tamtym regionie jest wyższy niż ogrzewania w naszym klimacie!) wszyscy budują w tej technologii od lat ponieważ tam nie ma takiej wojny cenowej i ludzie doceniają dobre rozwiązania. Technologia szalunku styropianowego jest znana od lat 50tych (pierwsze domy powstały w Austrii pod Wiedniem)
W tym roku tego typu rozwiązanie zostało laureatem konkursu Green Evo organizowanego przez Min. Środowiska nie wspominając o wielu nagrodach na targach za rozwiązania technologiczne dla budownictwa energooszczędnego.
Zacznijmy myśleć i patrzeć globalnie. Poza tym że jesteśmy Polakami jesteśmy w końcu EUROPEJCZYKAMI! Jak się rozejrzymy co się dzieje poza naszym polskim zaściankiem to aż chce się w tej branży pracować.
P.S. I to jest super. Uczmy się od innych i ruszajmy do przodu.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Mój sąsiad ma dom z takich kształtek.
Własnie go skończył docieplać warstwą 15cm styrop. bo zabijały go rachunki.
Może coś źle zrobił - nie wiem jak z ociepleniem fundamentów u niego było.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik Dyrektor Handlowy
Izodom 2000 Polska

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Ściany o grubości 25 cm mają 5cm izolacji wewnątrz i 5 na zewnątrz. Jest to odpowiednik ściany która spełnia normy tak się budowało w latach 90-tych. Teraz najczęściej buduje się z elementów które mają 15 cm izolacji na zewnątrz. Dla takiej przegrody U=15 poza tym teraz stosuje się już neopor a nie zwykły styropian. Dla domów pasywnych są bloki które mają 25cm izolacji na zewnątrz i dla takiej ściany współczynnik U=0,10.
Poza izolacją ścian bardzo ważne są okna, izolacja stropu i/lub dachu no i oczywiście fundament.
budowa energooszczędnego domu jest jak dobre wdzianko na zimę jeżeli nie mamy czapki albo mamy słabe buty to i tak będzie nam zimno :]
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. architekt - Wrocław

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Muszę przyznać, że nie jestem fanem kształtek styropianowych, ponieważ ogólnie nie lubię styropianu. Ciągle mówimy o energooszczędności i ekologii, ale trzeba zauważyć, że podstawowym surowcem do jego produkcji jest ropa naftowa. Osobiście wolę produkty z włókna drzewnego, które są na prawdę ekologiczne i uważam, że tędy droga.

Ale muszę przyznać, że budowanie z kształtek styropianowych się sprawdza i ten system na prawdę bardzo dobrze funkcjonuje, ponieważ jest dopracowany w każdym szczególe - jest już kilkanaście lat na rynku.

Także jak ktoś wybudował dom z kształtek i ma problem z wysokimi rachunkami, to popełnił gdzieś błąd lub użył kształtek z 5 cm izolacji.

Zastanawiam się tylko, czy kształtki nie ograniczają w projektowaniu? Czy można zbudować ścianę pochyloną pod różnym kątem?
Czy kształtki są wytwarzane pod każdy projekt indywidualnie?
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. architekt - Wrocław

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Zbigniew Gleba:
mówie np o aerożelach (1cm zastępuje 25 cm styropianu) albo o petopianie, który jak do tąd nie może sie przebic do produkcji. A może coś z technik kosmicznych przeniknie do budownictwa

Jak takie technolgie wejdą na rynek i ceny będą porównywalne do styropianu i wełny, to będziemy mieli na prawdę przełom w budownictwie. Ale myślę, że to niestety tak szybko nie nastąpi. A szkoda, ponieważ można by wtedy projektować bez ograniczeń.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik Dyrektor Handlowy
Izodom 2000 Polska

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Jakub D.:
Muszę przyznać, że nie jestem fanem kształtek styropianowych, ponieważ ogólnie nie lubię styropianu. Ciągle mówimy o energooszczędności i ekologii, ale trzeba zauważyć, że podstawowym surowcem do jego produkcji jest ropa naftowa. Osobiście wolę produkty z włókna drzewnego, które są na prawdę ekologiczne i uważam, że tędy droga.

Ale muszę przyznać, że budowanie z kształtek styropianowych się sprawdza i ten system na prawdę bardzo dobrze funkcjonuje, ponieważ jest dopracowany w każdym szczególe - jest już kilkanaście lat na rynku.

Także jak ktoś wybudował dom z kształtek i ma problem z wysokimi rachunkami, to popełnił gdzieś błąd lub użył kształtek z 5 cm izolacji.

Zastanawiam się tylko, czy kształtki nie ograniczają w projektowaniu? Czy można zbudować ścianę pochyloną pod różnym kątem?
Czy kształtki są wytwarzane pod każdy projekt indywidualnie?

Są elementy tzw. zawiasowe które umożliwiają załamywanie ściany pod dowolnym kątem są też załamane pod kątem 45 stopni a co do projektowania to jest jedno ograniczenie, moduł 5 cm w pionie i w poziomie. Elementy docina się w razie potrzeby co 5 cm a w pionie używa się tzw. korektorów wysokości które mają 5 cm wysokości. Asortyment elementów jest tak szeroki że można budować prawie wszystko z tym że skupiając się na budownictwie energooszczędnym trzeba pamiętać, że prosta bryła to jedno z podstawowych założeń.
Co do surowca to prawdą jest, że jest on wytwarzany z ropy ale trzeba również pamiętać iż w styropianie czy częściej teraz używanym neoporze jest tego surowca nie wiele ponieważ styropian to w swojej objętości 98% powietrza!!! Z czego bierze się jego rewelacyjna izolacyjność.
Link do wypowiedziLink
Milosz S.

Milosz S.

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Tomasz Wójcik:
Jak tak patrzę na stronę to nie widzę żadnych detali połączeń oraz podstawowych parametrów fizycznych samego materiału. Z chęcią bym przejrzał przykładową dokumentację budowlaną, a też nie widzę na stronie.Milosz S. edytował(a) ten post dnia 24.10.12 o godzinie 13:04
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Powiem tak. Jakoś mam małe zaufanie do tej technologii.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Wójcik

Tomasz Wójcik Dyrektor Handlowy
Izodom 2000 Polska

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Poproszę o adres e-mail to z chęcią prześlę wytyczne dotyczące konstruowania ścian w tej technologi a co do materiału to mogę zainteresowanym osobą przesłać opracowanie Europejskiego Dopuszczenia Technicznego ETA w którym znajdą Państwo wszelkie informacje techniczne dotyczące materiału potwierdzone badaniami w niemieckim instytucie techniki budowlanej DIBT.
W sprawie zaufania niestety nie pomogę :]
małe zaufanie to już zawsze coś :]
W Polsce w tej technologii i pokrewnych buduje się ok. tyś domów rocznie i jakoś nie słychać jęku zawodu a buduje się od ponad 20 lat.
Jak już wcześniej wspominałem nie jest to jedyne dobre rozwiązanie to jest opcja którą znam od podszewki i zawodowo i prywatnie po prostu mi się podoba i jestem w 100% do niej przekonany i nie mam jak do tej pory podstaw by zmieniać zdanie.
Link do wypowiedziLink
Milosz S.

Milosz S.

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Tomasz Wójcik:
Poproszę o adres e-mail to z chęcią prześlę wytyczne dotyczące konstruowania ścian w tej technologi a co do materiału to mogę zainteresowanym osobą przesłać opracowanie Europejskiego Dopuszczenia Technicznego ETA w którym znajdą Państwo wszelkie informacje techniczne dotyczące materiału potwierdzone badaniami w niemieckim instytucie techniki budowlanej DIBT.
W sprawie zaufania niestety nie pomogę :]
małe zaufanie to już zawsze coś :]
W Polsce w tej technologii i pokrewnych buduje się ok. tyś domów rocznie i jakoś nie słychać jęku zawodu a buduje się od ponad 20 lat.
Jak już wcześniej wspominałem nie jest to jedyne dobre rozwiązanie to jest opcja którą znam od podszewki i zawodowo i prywatnie po prostu mi się podoba i jestem w 100% do niej przekonany i nie mam jak do tej pory podstaw by zmieniać zdanie.
Niemniej piszesz przez pryzmat powiązany zawodowo, a to powoduje spadek zaufania. Ja tam bardziej ufam aprobatom ITB. No nie wiem czy aż 1000 domów się znajdzie. Co do materiałów to jestem zainteresowany, ale interesuje mnie kompleksowe opracowanie ze wszystkimi detalami i szczegółami połączeń, dane materiałowe (lambda, gęstość, opór dyfuzyjny etc.). Najlepiej przykładowa kompleksowa dokumentacja budowlana. Da radę?
Link do wypowiedziLink
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

no dobrze. a co z innymi technologiami? może tak coś zaczerpnąć od skandynawów?
Link do wypowiedziLink

Adam Kleczewski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Katarzyna M.

Katarzyna M. Inżynier Środowiska,
MBA

Temat: Nowa Rodzina na Swoim

Panie Adamie wątki są różne - jeśli chciałby Pan porozmawiać o konkretnej technologii to proszę o osobny temat.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj