GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Taki temat wrzucam. Pisze sie o tym wiele, zwl. na zachodzie (jeśli to kogos zainteresuje, moge podac listę lektur, doslac artykuły, które zeskanuję itp), ale niewiele na ten temat dyskutuje na forach tematycznych.
Czy są chętni, by spróbowac odpowiedziec na to pytanie?:-)Aleksandra Łojek-Magdziarz edytował(a) ten post dnia 26.01.08 o godzinie 16:23
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. ---

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Mnie sie wydaję, że demokracja w krajach islamskich jest tylko kwestią czasu. Niektóre z państw islamskich jak np. Turcja, Malezja czy Indonezja są na dobrej drodze do demokracji.

Szczerze mówiąc nie widzę powodu dlaczego islam (w poprawnym jego rozumieniu) miałby być przeciwko demokracji), ale jeśli się mylę to poproszę o argumenty.

Co do lektur to bardzo chętnie poczytam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Ja przyznam, że jestem totalnym laikiem, dopiero zapoznaję się głębiej z tematyką Islamu i wogóle bliskiego i dalekiego wschodu, więc mogę gadać od rzeczy...

Na dzień dzisiejszy absolutnie nie są kompatybilne.
Wogóle, Aleksandra, zapodałaś temat ciężki jak cholera.
Fascynuje mnie Islam. Fascynuje, ale i przeraża.
Rozmawiam ostatnio na skypie z Irakijczykami.
Pytam ich o Islam, o misje "pokojowe", o USA, o Busha...
próbuję to jakoś zrozumieć, pojąć, ogarnąć...

Myślę, że demokracja jest łakomym kąskiem.
Wolność, dobrobyt - to jest pociągające.
Myślę, że tak, że Łukasz ma rację.
Demokracja w krajach islamskich jest kwestią czasu.
Link do wypowiedziLink
Marcin H.

Marcin H. UPC Polska

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Ola mysle, ze sa kompatybilne.
Z tym, ze nie mylmy pojec Islam i 'islamizm' czyli fundamentalizm islamski.
Opinie Irakijczykow o USA i ich tzw. 'misjach'... no a jakich reakcji mozna oczekiwac od narodu napdanietego przez USA?

Przeciez od dawna widaomo jaki byl prawdziwy powod agresji na Irak - ropa i sposob jej rozliczania na miedzynarodowych rynkach w walucie innej niz USD.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

ja tez uwazam, ze sa kompatybilne, aczkolwiek nie wszyscy muzulmanie (niekoniecznie spod znaku islamizmu) sie z tym zgadzaja, uwazajac, ze niemozliwe sa rzady czlowieka, bo suwerenem moze byc w islamie tylko Bog.
Nie jest to wiekszosc muzulmanow, ale krzykliwa mniejszosc, bardziej zauwazalna.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

no i stąd są opinie o Muzułmanach takie, jakie są.

przez tą krzykliwą mniejszość.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

a powiedz mi, Olu, co sądzisz o Omarze ben Ladenie?
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. ---

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

pozostaje również pytanie czy naprawdę potrzebują oni demokracji?
po pobycie w Syrii, kraju który jest daleko od demokracji a na ulicach którego człowiek czuje się dużo bezpieczniej niż w naszym demokratycznym kraju - zadaję sobie takie pytanie

w ciągu 7 tygodni tamże spędzonych nie spotkałem się z żadnym objawem niechęci do mnie, nie spotkałem (o dziwo, bo przed wyjazdem się tego spodziewałem) ani jednego żebraka proszącego o jałmużnę itd.

myślę, że jeśli obywatele dojrzeją do tego, żeby współrządzić państwem to sami to sobie wywalczą - pomoc z zewnątrz nie jest tu tak potrzebna jak to sugerują niektóre media
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Sybilla Malina W.:
a powiedz mi, Olu, co sądzisz o Omarze ben Ladenie?

O Osamie? Cóż mogę sądzić. Terrorysta. Z poplatanymi kwestiami teologiczno-politycznymi.
Wyszkolony przez Amerykę, potem zboczyl z drogi. Cieszy sie ogromna estyma wsrod niektórych radykalów. Wydaje dżihadowe fatwy, które nie sa wiązące nie tylko dlatego, ze fatwy niekoniecznie są wiążące, ale przede wszystkim nie jest muftim, więc..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Łukasz G.:
pozostaje również pytanie czy naprawdę potrzebują oni demokracji?
po pobycie w Syrii, kraju który jest daleko od demokracji a na ulicach którego człowiek czuje się dużo bezpieczniej niż w naszym demokratycznym kraju - zadaję sobie takie pytanie

w ciągu 7 tygodni tamże spędzonych nie spotkałem się z żadnym objawem niechęci do mnie, nie spotkałem (o dziwo, bo przed wyjazdem się tego spodziewałem) ani jednego żebraka proszącego o jałmużnę itd.

myślę, że jeśli obywatele dojrzeją do tego, żeby współrządzić państwem to sami to sobie wywalczą - pomoc z zewnątrz nie jest tu tak potrzebna jak to sugerują niektóre media


raczej potrzebuja demokracji - jesli rozumiemy ją jako wolne wybory, one man one vote, poszanowanie prawa człowieka, wolnośc słowa, wolność zrzeszania się, itp. Kazdy kraj tych atrybutów potrzebuje, ale z pewnoscią nie można demokracji wprowadzac z zewnątrz, narzucac jej, bo to nigdy nie wychodzi. Społeczeńswto też musi byc przygotowane. Samo może się przygotowac do demokracji, czasami potrzebuje pomocy, ale nie potrzebuje przymusu, bo demokratyzacja to powolny proces.
To, że sie czuleś bezpiecznie, to jednak nie dlatego, ze w Syrii nie ma demokracji, zapewniam Cię. Jeszcze istotne sa kwestie kulturowe, nieuchronność kary za przestepstwa, itp.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

co kraj to obyczaj

Tak samo jak nam może dziwne sie wydawać, że mężczyzna może mieć po kilka żon prawda? U nas to nie do pomyślenia a w niektórych karajach muzułmańskich kobiety to przyjmują, że tak powiem "naturalnie". (na pocieszenie powiem, że nie zawsze "naturalnie" ;))

Czy demokracja teraz "tak na siłę" przysłuży Irakowi? Nie wydaje mi sie. Nie popieram i nie byłem/jestem zwolennikiem poczynania Saadam oraz jego synów - ale "trzymał społeczeństwo w kupie".

Dołączam do wypowiedzi Aleksandry że kwestie bezpieczeństwa, zachowania, otwartość, spokoju itp w danych kraju to kwestia kulturowa, nieuchronność kary za przestepstwa, itp.

Przykład jednej z najświeższych kar:
http://wiadomosci.onet.pl/1686429,12,1,1,,item.html
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. ---

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Aleksandra Łojek-Magdziarz:
raczej potrzebuja demokracji - jesli rozumiemy ją jako wolne wybory, one man one vote, poszanowanie prawa człowieka, wolnośc słowa, wolność zrzeszania się, itp. Kazdy kraj tych atrybutów potrzebuje, ale z pewnoscią nie można demokracji wprowadzac z zewnątrz, narzucac jej, bo to nigdy nie wychodzi. Społeczeńswto też musi byc przygotowane. Samo może się przygotowac do demokracji, czasami potrzebuje pomocy, ale nie potrzebuje przymusu, bo demokratyzacja to powolny proces.
To, że sie czuleś bezpiecznie, to jednak nie dlatego, ze w Syrii nie ma demokracji, zapewniam Cię. Jeszcze istotne sa kwestie kulturowe, nieuchronność kary za przestepstwa, itp.

Z góry zakładamy, że demokracja to najlepszy z możliwych systemów; moim zdaniem nie; jeśli system niedemokratyczny jest techniczne sprawny i wskaźniki społeczne nie są alarmujące to zmiany systemu w kierunku demokracji muszą być bardzo ostrożnie wprowadzane bo lepsza stabilna monarchia niż ułomna demokracja (a mało która od razu była sprawna); oczywiście to tylko moje zdanie
A takie kwestie jak poruszyłaś np. nieuchronność kary mogą bardzo łatwo ulec pogorszeniu przy zasadniczych zmianach ustrojowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Ola, ja pytałam o Omara a nie o Osamę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

bardzo ciekawa postac, ale poza tym, ze chce pokoju na swiecie:-), co mnie juz troche bawi , nic tak naprawdę o nim nie wiadomo...
Link do wypowiedziLink
Daria Pawęda

Daria Pawęda Bankowość
Internetowa /
Bankowość Mobilna /
Bankowość ele...

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Aleksandra Łojek-Magdziarz:
Taki temat wrzucam. Pisze sie o tym wiele, zwl. na zachodzie (jeśli to kogos zainteresuje, moge podac listę lektur, doslac artykuły, które zeskanuję itp), ale niewiele na ten temat dyskutuje na forach tematycznych.
Czy są chętni, by spróbowac odpowiedziec na to pytanie?:-)Aleksandra Łojek-Magdziarz edytował(a) ten post dnia 26.01.08 o godzinie 16:23

Ola, byłabym wdzięczna jakbyś mi podesłała taką listę i/lub skany. Pozdrawiam,
Daria
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

Ciekawe pytanie:)
Przede wszystkim trzeba odrożnić Islam od tego co jest obecnie w krajach arabskich i islamskich, poniewaz Islamu (jako system) nie ma i zaden kraj tego nie stosuje, nawet sama Arabia Saudyjska. Musimy tez sie zastanowic co to jest demokracja?
W Islamie dziala tzw Szura i to po prostu: konsultacje prowadzone przez najwyzszych w Państwie na temat spraw ważnych dla Państwa. Oczywiscie Ci muszą spełnić szereg różnych wymogów.
Pozdrawiam wszystkich:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy islam i demokracja sa kompatybilne?

To niezwykle ciekawy temat i niezwykle ciekawy wątek. Ale trudno jest nawet nam jednoznacznie zdefiniować co to tak na prawdę jest "demokracja". Każda dyskusja na ten temat kończy się sporem. Dlaczego ?- Ponieważ demokracji nie da się definiować dzięki np. istnieniu określonych instytucji Parlament - ? proszę bardzo - jest i na Kubie, obieralna głowa państwa - niestety nie pasuje UK i parę innych monarchii, wybory - no problem -odbywają się też na Białorusi, I tak dalej. Na samym końcu okazuje się, że demokracja to jakieś "wartości" . I zaczyna się definiowanie katalogu co jest a co nie jest "wartością demokratyczną".
Ponadto demokracja, ta w naszym intuicyjnym często zrozumieniu zakorzeniona jest w kulturze europejskiej i anglosaskiej - w Monteskiuszu, Rousseau,Hobbsie, Franklinie, Jeffersonie itd. I jest to system zdecydowanie obcy wszystkim tym kulturom, które po prostu z europejskiej tradycji nie wyrastają. Powstają więc różne hybrydy, lokalne próby przenoszenia instytucji - parlamentu, partii politycznych, elementów konstytucji do krajów o odmiennej a często wręcz skrajnie innej kulturze i tradycji. Z powiedzmy -różnym powodzeniem. Demokracja jest więc chyba o tyle kompatybilna z islamem o ile konwergentna jest z islamem tradycja europejska...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj