GoldenLine
Zaloguj się
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Symulator to bardzo fajny pomysł - może to by otworzyło umysły nabitym w MLM

Jeżeli piszesz symulator to powinieneś uwzględnić takie parametry:

- zasięg terytorialny (do ilu osób handlowiec może dotrzeć w jednostce czasu)

- wysycenie lokalnego terytorium (ile osób na danym obszarze zgodzi się do przystąpienia do struktury)

I żeby było uczciwie - współczynnik pokrywania się terytoriów dla rożnych handlowców
(np. jeżeli jeden jest z Warszawy drugi z Krakowa - to wsp = 0%, jeżeli z tego samego miasta to 100%)

Przyjmijmy dwa skrajne scenariusze

1. wszyscy są z jednego miasta
2. każdy handlowiec jest z innego miasta

W obu przypadkach piramida bardzo szybko się WYŁOŻY !

ad 1. zabraknie chętnych do pracy w strukturze

ad 2. zabraknie miast

Mówimy o dwóch skrajnych przypadkach konfiguracji - wszystkie inne są jedynie kombinacją tych dwóch - czyli każda piramida MLM musi upaść.

Z samej sprzedaży w MLM nikt nie zarobi, ponieważ ceny w MLM są porypane.
Nikt zdrowy na umyśle nie kupuje sobie w sieci MLM dla siebie.

Zarobić można jedynie rozbudowując strukturę - a to się uda tylko tym na początku piramidy.
I to też nie na długo, ponieważ osoby na dole struktury - z braku MOŻLIWOŚCI ! (nie umiejętności) pozyskania kolejnych członków odpuszczą sobie temat i drugi raz w MLM nie wejdą.
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Drugi absurd MLM:

Realne dochody można odnotować budując dużą strukturę. Zwykle na 3 osobach kończąc biznes nie ma sensu. Musisz pozyskać (załóżmy) 10 osób a te z kolei też muszą pozyskać ich dużo, żeby realna kasa spływała do Ciebie i żebyś mógł przenieść biuro na Teneryfę.

Przy założeniu minimalnej bariery 5 osób w zespole, który spowodował by, że plan marketingowy przyniesie zadowalające zyski:

Już na 10 poziomie - musieli byście objąć swoim zasięgiem 1/4 ludności naszego kraju.

Z tego 7 milionów osób nie zarobi NIC z planu marketingowego, bo będzie na dnie tej struktury.

Poprzedni Level 9 (ok 2 mln osób) zarobi tyle co sprzeda ten na dnie + urobek ze sprzedaży tego co sprzedali Levelowi 10 - ale czy mamy aż tylu frajerów w kraju, którzy kupują po cenie kilkukrotnie wyższej niż w sklepie ?
Czyli na strukturze MLM również nie wiele zyskają.

Załóżmy, że jeszcze poprzedni Level będzie miał realne dochody z tego co uda się sprzedać osobom pod strukturą (w końcu Level 9 sprzeda sporo towaru Levelowi 10)


Tylko, że tym razem mówimy o ok 390 tyś osób, co stanowi 4 % osób w rozważanym modelu.

I te 4% dziwnie pokrywa się z badaniami w USA nad zarobkami handlowców w strukturze AMWAY.


A zauważcie że przyjąłem do rozważań cholernie PRYMITYWNY i absurdalnie OPTYMISTYCZNY model,
w którym mamy aż 10 Leveli i każdy Level od 1-9 werbuje po 5 osób.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Wątpliwe by komukolwiek taki symulator cokolwiek rozjaśnił. A już napewno nie tym, którzy bezgranicznie wierzą w sukces w MLM. Problem nie jest z algorytmami, które muszą być użyte tylko z wiarygodnymi danymi statystycznymi w MLM. Te dane statystyczne są potrzebne w celu wygenerowania w miarę wiarygodnych symulacji. A ja narazie takimi nie dysponuję. Wygenerowanie wielu tys. możliwych scenariuszy to nie jest żaden problem.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Bąkowski

Arkadiusz Bąkowski
www.arekbakowski.blo
gspot.com

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Witam.

Załóżmy, że każdy dystrybutor ma 5 aktywnych w każdym miesiącu osób w swojej strukturze i premie z obrotu grupy są wypłacane do 5 levelu.
Czyli po kilku latach ciężkiej pracy w Twojej grupie jest 3125 aktywnych osób. Niech każdy z nich robi obrót 100 zł a Ty masz z tego 9%. To daje miesięcznie 28125zł i jest to realne.Arkadiusz Bąkowski edytował(a) ten post dnia 16.03.13 o godzinie 21:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Arkadiusz Bąkowski:
Witam.

Załóżmy, że każdy dystrybutor ma 5 aktywnych w każdym miesiącu osób w swojej strukturze i premie z obrotu grupy są wypłacane do 5 levelu.

Ja robiłem symulację rozruchu (pierwszego roku) przy podobnych założeniach, czyli co miesiąc przyrasta struktura według podobnych założeń, uwzględniając także premię od obrotu i możliwe koszty działalności. Wychodzi, że można zarabiać i to nieźle, niestety potrzebny jest całkiem niemały kapitał początkowy. Tylko że symulacja nie pokaże ile zarobi każdy w kolejnym niższym levelu.
Czyli po kilku latach ciężkiej pracy w Twojej grupie jest 3125 aktywnych osób. Niech każdy z nich robi obrót 100 zł a Ty masz z tego 9%. To daje miesięcznie 28125zł i jest to realne.

OK, niektórzy tak twierdzą. Ale proszę zauważyć że wiąże się to z pewnym problemem. Dopóki nie nastąpi moment osiągnięcia progu rentowności każdy musi dokładać do interesu. A przecież wiadomo, że na zakupy i całą działalność marketingową potrzebna jest jakaś kasa.

Nie mam ochoty udostępniać programu publicznie, zresztą uwzględnia tylko jeden możliwy scenariusz taki jak tutaj, więc to nie jest żadna wartościowa symulacja. Lepsza byłaby może gra w MLM, gdzie wielu mogłoby się pobawić zanim faktycznie w to wejdzie.
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Arkadiusz Bąkowski:
Witam.

Załóżmy, że każdy dystrybutor ma 5 aktywnych w każdym miesiącu osób w swojej strukturze i premie z obrotu grupy są wypłacane do 5 levelu.
Czyli po kilku latach ciężkiej pracy w Twojej grupie jest 3125 aktywnych osób. Niech każdy z nich robi obrót 100 zł a Ty masz z tego 9%. To daje miesięcznie 28125zł i jest to realne.


I na tym kończy się Twoja logika - bardzo egoistyczna.

W tej całej strukturze, Ty zarobisz marne 28 tyś zł. Ale wszyscy inni o wiele mniej.

Załóżmy, że te 9% to jest 50% tej części marży, która przekazywana jest "w górę"

Wtedy Ty zarobisz owszem 28 tyś, ale pozostałe 28 tyś rozdzielone jest NIEPROPORCJONALNIE na pozostałych handlowców.

Czyli oni zarobią ŚREDNIO 28125/3125 zł. Czyli po 9 zł.

Będąc na szczycie piramidy należysz do tych 4% osób, realnie zarabiających na MLM.

Pozostałe 96% - to FRAJERZY nabici w MLM.

Firmy tworzące struktury MLM zacierają ręce, bo wpompowały w całą strukturę dużą ilość towaru - na ich sukces pracowało 3125 osób, z czego firma MLM faktycznie podzieliła się zyskiem z 4% z nich.
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Dariusz Rorat:
Wątpliwe by komukolwiek taki symulator cokolwiek rozjaśnił. A już napewno nie tym, którzy bezgranicznie wierzą w sukces w MLM. Problem nie jest z algorytmami, które muszą być użyte tylko z wiarygodnymi danymi statystycznymi w MLM. Te dane statystyczne są potrzebne w celu wygenerowania w miarę wiarygodnych symulacji. A ja narazie takimi nie dysponuję. Wygenerowanie wielu tys. możliwych scenariuszy to nie jest żaden problem.

Dlatego należy do symulacji przyjąć jeden scenariusz - ale za to nierealnie optymistyczny.

Jeżeli ten się wyłoży, to każdy inny też.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Zakładam że rozkład zarobków w MLM jest taki jak na poniższym wykresie:


Obrazek


Histogram ten opracowałem w excelu na podstawie danych statystycznych raportu wynagrodzeń dystrybutorów Monavie który można pobrać stąd:

http://media.monavie.com/PDF/IDS/IDS_Mid_Year_2009_Glo...

Wątpię żeby w innych MLM rozkład znacząco odbiegał od tego.

Co to obrazuje? A no to, że bardzo niewielka liczba ludzi zarabia w miarę przyzwoite pieniądze. Tylko że z tego raportu wynika, że nawet dystrybutorzy najniżej zarabiają średnio ok. 1200 $ rocznie. Tylko że w skali jednego miesiąca to ok. 100 $. Jeśli nawet jest choć minimalny dochód to jest pytanie o sens zabawy w MLM bo ile to wymaga pracy?
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Wykres jest niekompletny - słupki powinny iść też w dół, poniżej osi X.
Większość osób dopłaca do MLM, nic nie zarabia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Raport dotyczy tylko określonej grupy dystrybutorów którzy zgodnie z tym raportem faktycznie coś zarabiają. Gdyby uwzględnić wszystkich to histogram uwzględniałby także i straty, zatem słupki byłyby też na lewej stronie osi X. Zakładam że rozkład da się opisać określoną funkcją gęstości prawdopodobieństwa. Tutaj jednak nijak nie da się tego potwierdzić, ponieważ raport zawiera tylko ograniczoną liczbę tych najlepszych dystrybutorów.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Zamiast dołączać do MLM lepiej stworzyć własny - albo sektę, sekta stwarza większe możliwości moim zdaniem(ale mniejszy zysk).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

A i owszem, można. Ale ile taka firma będzie funkcjonować? Jeśli wszystko sprowadza się tylko do przyprowadzania nowych osób, które przy okazji kupują drogie produkty, co więcej stosują beznadziejny sposób werbowania nowych ludzi to jak może być inaczej. Jeśli już to biznes tradycyjny i ewentualnie jakieś elementy programów partnerskich, które teraz dość często są stosowane przez pewne firmy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

To już zależy czy chcesz stworzyć dobry produkt czy tylko wyciągnąć kasę od ludzi którzy nie umieją liczyć.
Link do wypowiedziLink
Dawid Starzykiewicz

Dawid Starzykiewicz Turysta-Emeryt

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Dariusz Rorat:
Co to obrazuje? A no to, że bardzo niewielka liczba ludzi zarabia w miarę przyzwoite pieniądze. Tylko że z tego raportu wynika, że nawet dystrybutorzy najniżej zarabiają średnio ok. 1200 $ rocznie. Tylko że w skali jednego miesiąca to ok. 100 $. Jeśli nawet jest choć minimalny dochód to jest pytanie o sens zabawy w MLM bo ile to wymaga pracy?

Dobra robota.
Ale obrazuje to dokładnie to samo co w każdym zawodzie, w każdej firmie, w każdym biznesie. Życie to nie bajka :)
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Dawid Starzykiewicz:
Dobra robota.
Ale obrazuje to dokładnie to samo co w każdym zawodzie, w każdej firmie, w każdym biznesie. Życie to nie bajka :)

Jest zasadnicza różnica.

We własnym (uczciwym) biznesie - powodzenie lub porażka zależy od Ciebie.

W MLM porażka jest nieunikniona - takie są matematyczne zasady funkcjonowania piramidy finansowej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Jeśli chodzi o symulator to mam już gotową pierwszą wersję, z tym że obsługuje tylko i wyłącznie zakupy i sprzedaż na zewnątrz sieci MLM. Umożliwia policzenie jaki obrót jest konieczny by biznes w ogóle był opłacalny. Zakładam tylko i wyłącznie zakupy takich produktów jak chemia, perfumy, kosmetyki z określonym planem rabatów zależnym od obrotu całej grupy.

Dalej zajmę się strukturami. Nie za bardzo wiem jak to ugryźć. Skrajnych przypadków to ja bym tak od razu nie brał. Narazie zakładam, że z przykładowej listy 100 osób do MLM przystąpi jakieś 5%, z czego chcę uwzględnić odsetek który odejdzie z MLM po określonym czasie np. jednego roku. Nie chce mi się za bardzo spamować na forach MLM a już tym bardziej robić reklamy oprogramowania na którym i tak nie zarabiam, dlatego link do programu instalacyjnego podeślę zainteresowanym w wiadomości prywatnej.

Ogólnie sprawa jest bardzo skomplikowana jeśli chodzi o te struktury, już teraz zakładam generowanie sztucznych procesów Monte Carlo, celem ustalenia symulacyjnego histogramu zarobków. Zobaczymy jak to będzie w symulacjach.
Link do wypowiedziLink

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Czeslaw Kowalczyk

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Czeslaw Kowalczyk:
Sama idea jest ok: prosumenci biora towar z hurtowni, rozprowadzaja wsrod znajomych i za te prace pobieraja wynagrodzenie. Ale organizatorzy w 99.9% chca jedynie skubnac

W zasadzie tak, ale nie do końca.

idea nie może być OK, bo gdyby nie chciwość realizowana wpakowaniem towaru w strukturę - to została by zwykła 'tradycyjna' dystrybucja.

A w tym przypadku nie buduje się struktur wielopoziomowych, ponieważ nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie się dzielił zyskiem za nic.

W tradycyjnej sprzedaży marże są minimalne - bo obowiązuje zasada konkurencyjności.
Jeżeli marża i tak jest już niewielka - to rozlewanie jej po sieci sprzedaży powoduje, że sprzedaż będzie nieopłacalna.

W zdrowym biznesie pośredników się eliminuje, a nie mnoży
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Czeslaw Kowalczyk:
Dariusz Rorat:
Nie chce mi się za bardzo spamować na forach MLM a już tym bardziej robić reklamy oprogramowania na którym i tak nie zarabiam,
tylko nie mow, ze nie masz z tego zadnych korzysci :) Bo bezinteresownosc nie istnieje. Sam program do symulacji (kazdego biznesu) jest super rzecz i czemu nie na tym zarabiac?

Problem jest z wynikami jakie "wypluje" aplikacja. Jasne że można by to sprzedać tylko tu jest problem tego typu, że jeśli z symulacji jasno wyniknie, że w ogromnej większości przypadków ten biznes to szajs (najważniejsza sprawa to wynik finansowy czyli albo zysk albo strata netto), wątpię by jakakolwiek firma MLM czy nawet właściciel liczącego się magazynu w tej branży byli tym zainteresowani. Co więcej, bardzo prawdopodobne że część ludzi (zatwardziałych zwolenników biznesu MLM) zarzuci mi brak kompetencji jeśli chodzi o użyte algorytmy. Moim celem jest przede wszystkim absolutna bezstronność.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

masz swój biznes




Wyślij zaproszenie do
Anuluj