GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Maciej Filipiak:
Mariusz G.:
Znam osoby, które zarabiają po kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie i licealistki, które dorabiają kilkadziesiąt - kilkaset złotych w miesiącu do kieszonkowego sprzedając kosmetyki. Jaki jest sens rzucania kwotami? Podoba mi się taki system, ale na razie robię coś innego :)

Znasz licealistki, które dorabiają handlując kosmetykami ?
Hmhm... W sumie dzisiaj to już nie licealistki, ale zajmują się tym od dłuższego czasu. Tym razem potwierdzam :)
Zapytaj je, czy zarejestrowały działalność gospodarczą,
i czy tego co zarobią na kosmetykach wystarczy im na opłacenie składek ZUS.
Nie ma żadnego powodu, żeby rejestrowały działalność gospodarczą. W zupełności wystarcza im rozliczanie się umową zlecenie ze sponsorem lub bezpośrednio z firmą MLM. Bankier.pl też rozlicza się ze mną w ten sposób, a to nie jest MLM.
I ile im zostanie po odjęciu podatku.
Nie zamierzam zaglądać im do... kieszeni :)
To wszystko ładnie brzmi tylko na szkoleniach z MLM.
Jak widać na tym etapie się zatrzymałeś i teraz walczysz z tymi, którym się udało :(
Maciej Gmurczyk:
Do Mariusz G:
Człowiek po studiach a matoł.
Co ma jedno do drugiego?

P. S. Dalej cytujesz nie moje wypowiedzi...
Mirosław P.:
(...), oraz że trzeba samemu w to bardzo wierzyć aby być skutecznym, (...)
W moim przekonaniu robiąc coś w co samemu się nie wierzy trudno mieć efekty :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

P. S. Dalej cytujesz nie moje wypowiedzi...


Niestety nie wczytuję się we wszystko, bo większość postów jest żenująca, ale najwidoczniej mamy takie same zdanie.Maciej Gmurczyk edytował(a) ten post dnia 20.02.13 o godzinie 13:50
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
W moim przekonaniu robiąc coś w co samemu się nie wierzy trudno mieć efekty :)

Tak, tak, wtedy się wybiera tylko to co potwierdza własne mrzonki, co wygodne w dyskusji i pomija te treści które powodują dysonans poznawczy :-D

ech, że też ta wiara w proste tricki manipulacyjne czyni takie cuda...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mirosław P.:
Mariusz G.:
W moim przekonaniu robiąc coś w co samemu się nie wierzy trudno mieć efekty :)

Tak, tak, wtedy się wybiera tylko to co potwierdza własne mrzonki, co wygodne w dyskusji i pomija te treści które powodują dysonans poznawczy :-D
Cieszę się, że wreszcie sobie to uświadomiłeś :) Może wreszcie zaczniesz sensownie pisać. Kiedyś musi być moment oświecenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
Mirosław P.:
Mariusz G.:
W moim przekonaniu robiąc coś w co samemu się nie wierzy trudno mieć efekty :)

Tak, tak, wtedy się wybiera tylko to co potwierdza własne mrzonki, co wygodne w dyskusji i pomija te treści które powodują dysonans poznawczy :-D
Cieszę się, że wreszcie sobie to uświadomiłeś :) Może wreszcie zaczniesz sensownie pisać.Kiedyś musi być moment oświecenia.

Ja to wiem od zawsze, i nie zmienisz sensu mojej wypowiedzi, pisząc że go do tej pory nie było, bo również wierzę w nieuchronność nadejścia tego momentu oświecenia, czując że podświadomie na niego oczekujesz. Wystarczy że przełamiesz te bariery rozstawione ci w głowie przez Liderów MLM a on nadejdzie, nie broń się przed tym, to nic nie da a tylko cię ogranicza ;-)
Link do wypowiedziLink
Konrad Wujecki

Konrad Wujecki Key Account Manager

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Maciej Filipiak:
gdybym mało wiedział to bym był handlowcem - kochany ..


dlatego proponuję aby nie wypowiadał się Pan na temat systemów mlm . Opluwaniu i obrażaniu ludzi którzy widzą w tym sens . Jest to wolny wybór tych że osób . Jeżeli nie ma Pan predyspozycji handlowca to nie zrozumie Pan sensu mlm. Pisze Pan o spamowaniu o zaśmiecaniu internetu reklamami systemów mlm .

Z tego co widzę to Pan spamuje przy każdym temacie swoją teorię na temat mlm-ów, pisząc jakie to jest straszne . Przypomnę tylko że piramidy są w Polsce prawnie zabronione a jeżeli już takie się trafią to prędzej czy później zamkną właściciela i będzie po sprawie. Czytając Pańskie wpisy mam wrażenie jakbym czytał wpisy działacza czarnego pijaru .

Czy został Pan przez skrzywdzony przez jakiś system mlm ?
Ktoś Pana na siłę do czegoś zmusił że tak bardzo nienawidzi Pan mlm?

Sam prowadzi Pan biznes a mlm to nic innego jak również biznes z tym że w Polsce wszystko co nie jest tradycyjnym biznesem to musi być już sekta i wielkie zło

od 3 lat współpracuję z firmą mlm z której czerpie korzyści finansowe i nikogo nigdy do niczego nie zmuszałem
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Prawnie są odrzucone piramidy, które wraz z wymianą pieniądza nie wymieniają towaru ani usługi.
MLM to jest piramida finansowa.

MLM'owi będę robił czarny pijar - ponieważ nie lubię manipulacji i nieuczciwości w biznesie.

Ot, taka pasja czynienia świata lepszym.
Link do wypowiedziLink
Konrad Wujecki

Konrad Wujecki Key Account Manager

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Zgadzam się z Panem co do tego że wraz z wymianą pieniądza nie wymienia się towaru ani usługi . To również nazwałbym piramidą

Jednak w mlm to nie tylko tego typu piramidy
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

zawsze coś za pieniądzem idzie - bez sensu, ale się wlecze taki soczek za 300 zł albo szampon za 200 zł

Z tego 14,50 to szampon, a reszta to piramida finansowa.

Znasz jakiś przykład, który pod to nie podchodzi ?

Może ubezpieczenia finansowe ? :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Panowie trzeba rozróżnić pojęcie czystej piramidy finansowej czegoś co można określić jako sprzedaż lawinowa. Na podstawie opinii wielu ludzi, sprzedaż na zewnątrz struktury MLM jest marginalna, zatem większość produktów rozchodzi się wewnątrz struktur. Czym to jest jeśli nie sprzedażą lawinową. Tylko że w Polsce obowiązują przepisy, które przy spełnieniu pewnych warunków zezwalają na stosowanie takiej sprzedaży.

I nie ma co się czepiać legalnie działających firm bo nie tu jest problem. Problem to praktyka działania współpracowników tych firm. To też trzeba rozróżniać. Zupełnie czym innym jest założenie własnej firmy MLM a co innego przystąpienie do już działającego MLM w charakterze dystrybutora, którego obowiązują dość rygorystyczne umowy współpracy.

Co do cen to też bym się tak bardzo nie czepiał, jeśli ktoś chce (ale sam, nie pod wpływem manipulacji) to nikt nie broni mu kupować. Problem jest dopiero przy namawianiu swoich znajomych do zakupu produktów które albo są im niepotrzebne, albo po prostu ich na nie nie stać. Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 11.03.13 o godzinie 16:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Maciej Filipiak:
zawsze coś za pieniądzem idzie - bez sensu, ale się wlecze taki soczek za 300 zł albo szampon za 200 zł

Z tego 14,50 to szampon, a reszta to piramida finansowa.
Przy klasycznych kanałach dystrybucji rozkład kosztów wygląda podobnie, ale zamiast reszta to piramida finansowa reszta to marketing, reklama, biurokracja itp.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
Maciej Filipiak:
zawsze coś za pieniądzem idzie - bez sensu, ale się wlecze taki soczek za 300 zł albo szampon za 200 zł

Z tego 14,50 to szampon, a reszta to piramida finansowa.
Przy klasycznych kanałach dystrybucji rozkład kosztów wygląda podobnie, ale zamiast reszta to piramida finansowa reszta to marketing, reklama, biurokracja itp.

Tylko że w detalu jest określony koszt zakupu i cena sprzedaży a więc przychód musi co najmniej pokryć koszty całkowite (koszty stałe + koszty zmienne). W MLM ceny muszą mieć uzasadnienie w wielopoziomowym planie wynagrodzeń i statystykach. Inaczej napewno firmy MLM poszłyby z torbami. Proszę zauważyć, że rekrutacja do MLM jest bardzo trudna, bo jaki odsetek z listy 100 wejdzie w ten biznes? Zapewne nie więcej niż kilka %. A ilu jeszcze przetrwa dłużej niż 3 miesiące? Druga sprawa to taka, że koszty i ryzyko są przenoszone na współpracowników, zatem musi mieć to jakieś uzasadnienie w cenach. Ale co to interesuje klientów, którzy mają świadomość, że mogą kupić w detalu produkt kilka razy taniej?
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
Maciej Filipiak:
zawsze coś za pieniądzem idzie - bez sensu, ale się wlecze taki soczek za 300 zł albo szampon za 200 zł

Z tego 14,50 to szampon, a reszta to piramida finansowa.
Przy klasycznych kanałach dystrybucji rozkład kosztów wygląda podobnie, ale zamiast reszta to piramida finansowa reszta to marketing, reklama, biurokracja itp.

Nie prawda ! Takie argumenty można usłyszeć na szkoleniach i na stronach MLM - ale to jest dalekie od prawdy.

po 1. MLM też wymaga relkamy, więc w miejsce "zamiast" mamy "oprócz".

po 2. Marketing, który stanowi 90% ceny - to nie jest marketing. Można by to zrozumieć przy brylantach, albo unikalnych dziełach sztuki, ale nie w przypadku proszku do prania.

po 3. Tradycyjny biznes dąży do ograniczenia liczby pośredników, co jest logiczne. MLM dąży do zwiększenia ilości pośredników - co było by logicznym absurdem, gdyby nie fakt, że chodzi tu o piramidę a nie sprzedaż szamponów.

po 4. Cenę reguluje prawo popytu i podaży, które w MLM zdaje się nie obowiązywać.

MLM próbuje pod hasłem "forma marketingu" albo "forma dystrybucji" ukryć piramidę.
Jednak wystarczy odrobinę matematycznego pomyślunku i okazuje się, że takie wytłumaczenie jest mocno naciągane.
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Dariusz Rorat:
Proszę zauważyć, że rekrutacja do MLM jest bardzo trudna, bo jaki odsetek z listy 100 wejdzie w ten biznes? Zapewne nie więcej niż kilka %. A ilu jeszcze przetrwa dłużej niż 3 miesiące? Druga sprawa to taka, że koszty i ryzyko są przenoszone na współpracowników, zatem musi mieć to jakieś uzasadnienie w cenach. Ale co to interesuje klientów, którzy mają świadomość, że mogą kupić w detalu produkt kilka razy taniej?

Oczywiście ! jeżeli ktoś już kupi produkt w MLM, to nie dlatego, że ma potrzebę posiadania,
tylko dlatego, że liczy na korzyści płynące z udziału w piramidzie.

Dlatego MLM'owcy nie szukają klientów tylko partnerów do struktury piramidy.

Potem okazuje się, że znalezienie kolejnych jeleni jest trudniejsze (każdy ocenia względem siebie, a sam się dał namówić) - i gdy dojdzie do wniosku (a prędzej czy później dojdzie), że wysiłek w pozyskaniu kolejnych jest bardziej kosztowny od zysku z prowizji - porzuci ten biznes.

Porzuci go z saldem ujemnym. Za to szamponów będzie miał pełną szafę i starczy na wiele lat :)

Firmy MLM to już nie interesuje. Usłyszysz co najwyżej, że "nie każdy nadaje się do tego biznesu".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Na tym to właśnie polega, że pod pretekstem obiecanych zysków dla dystrybutorów firma ma zapewniony rynek zbytu. Niektórzy twierdzą, że MLM jest branżą "zaprojektowaną na kryzys" i w sumie wiele w tym prawdy. Dlaczego producenci proszków, perfum, kosmetyków i produktów finansowych nie stosują sprzedaży detalicznej tylko używają MLM? Czyżby normalnie nie utrzymaliby się na rynku?

Niestety dystrybutorom wbija się do głowy że mogą zarabiać, tylko że tak naprawdę istotą tego wszystkiego jest to, że są oni konsumentami. A co to za biznes oparty na konsumpcji na własny użytek? Zastanawiający jest fakt rozchodzenia się produktów w większości w struktury. Specyficzny sposób dystrybucji.

Jak już wcześniej napisałem, w dobie powszechnego dostępu do informacji z internetu rekrutacja jest bardzo trudna, więc można zastanawiać się nad sensem tego biznesu przynajmniej na naszym rynku. Polacy mają inną mentalność i inne podejście do ryzyka. Nie jesteśmy narodem którym tak łatwo się manipuluje. To jedna przyczyna. Druga to produkty tańsze dostępne w detalu. Przecież wiadomo, że nikt nie lubi przepłacać. Tymczasem w przypadku perfum spotkałem się z takimi argumentami, że MLM wychodzi taniej, ponieważ firma rezygnuje chociażby z profesjonalnego designu dla każdego rodzaju perfum, wreszcie z promocji czy też może olbrzymiego czynszu w centrum miasta. Tylko dziwi mnie że takie sieci jak Tesco, Leclerc, Rossmann świetnie funkcjonują.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Gdyby ktoś zadał sobie odrobinę trudu i przeanalizował plan marketingowy jakiejkolwiek firmy MLM obecnej na rynku od kilkadziesiąt lat to 80% wypowiedzi by w ogóle nie było...
Link do wypowiedziLink
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

nie wystarczy przeanalizować to co zostanie pokazane w planie marketingowym

trzeba jeszcze wiedzieć jak to odnieść do rzeczywistości

Plany marketingowe MLM to manipulacja - a to oznacza, że większość ludzi się na to nabiera,

ale nie wszyscy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
Gdyby ktoś zadał sobie odrobinę trudu i przeanalizował plan marketingowy jakiejkolwiek firmy MLM obecnej na rynku od kilkadziesiąt lat to 80% wypowiedzi by w ogóle nie było...

Sama analiza tych planów bez jakichkolwiek wiarygodnych danych statystycznych oraz informacji o potencjalnych kosztach jest nic nie warta. No bo jak to ma być, ja wprowadzam trzech, ci trzej znowu trzech itd. Oczywiście są jeszcze jakieś inne warianty, jeśli plan na to pozwala.

Sprawa zaczyna się komplikować jeśli ktokolwiek spróbuje wziąść pod uwagę możliwe koszty, rabaty, obroty i statystyki (lejek rekrutacyjny, ilu wchodzi i na jaki czas, ilu odchodzi, ilu i ile kupuje itd). Do tego plany marketingowe firm MLM też się różnią. Sprawa jest bardzo skomplikowana.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Maciej Filipiak:
nie wystarczy przeanalizować to co zostanie pokazane w planie marketingowym
Na tym etapie wypadałoby oddzielić plan marketingowy od tego co pokazują i obiecują niektórzy liderzy...
trzeba jeszcze wiedzieć jak to odnieść do rzeczywistości
Nie jest to trudne :) Tak jak podstawienie cyferek do wzoru. Rzecz w tym, że do większości MLMów może wejść każdy i te cyferki są pokazywane zbyt optymistycznie :(
Plany marketingowe MLM to manipulacja - a to oznacza, że większość ludzi się na to nabiera,

ale nie wszyscy.
Jasne. Są tacy co się nabierają wierząc, że po zakupie pakietu startowego pieniądze będą same wpadały drzwiami i oknami bez żadnego wysiłku. W sumie lepiej, żeby nie wchodzili.
Dariusz Rorat:
No bo jak to ma być, ja wprowadzam trzech, ci trzej znowu trzech itd.
Tak, to jest uczciwe przedstawienie sprawy. Wiadomo co trzeba zrobić i ile można na tym zarobić. Nikt nie gwarantuje, że wprowadzisz trzech, a ci trzej znowu trzech. Firma daje sprawdzony system, możliwości i pomoc w określonym zakresie, a każdy korzysta na tyle na ile chce i może. Produkty w MLM muszą być dobre, więc czasami wchodzi się tylko po to, żeby kupować je taniej dla siebie/rodziny/znajomych...
Sprawa zaczyna się komplikować jeśli ktokolwiek spróbuje wziąść pod uwagę możliwe koszty, rabaty, obroty i statystyki (lejek rekrutacyjny, ilu wchodzi i na jaki czas, ilu odchodzi, ilu i ile kupuje itd).
W MLM firma dba o to, żeby się nie komplikowało :) Dystrybutor nie musi się tym zajmować i to jest plus. System wykorzystuje się do sprzedaży produktów, które muszą być regularnie używane np.: kosmetyki. Tak jak napisałem jakość musi być dobra, bo inaczej system szybko padnie. Cenowo to raczej górna średnia półka, żeby był zapas.
Do tego plany marketingowe firm MLM też się różnią. Sprawa jest bardzo skomplikowana.
Sprawa jest skomplikowana dopóki nie stanie się prosta ;) Zgodzę się, że plany się różnią jak. Czasem wykorzystuje się tylko pewne elementy MLM. Napisałem, że do MLMu może wejść każdy, ale trafiłem na firmę działającą w branży doradztwa finansowego, która bardzo starannie selekcjonowała swoich współpracowników. Pytanie czy to cały czas MLM czy już coś innego...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Każdy kto myśli logicznie i analitycznie będzie starał się analizować ten system pod wieloma względami. Wówczas sprawa zacznie się komplikować. Próbowałem kiedyś napisać coś w rodzaju symulatora MLM. Niestety sprawa jest tym bardziej skomplikowana im więcej scenariuszy i wariantów uwzględnić. Plan marketingowy jest tylko z pozoru prosty.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

masz swój biznes




Wyślij zaproszenie do
Anuluj