Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:

Bardzo głęboka i wysoce merytoryczna wypowiedź! Zupełnie jak oczywiste oczywistości Jarosława K. Jestem przekonany, że to nie jedyne podobieństwo...

ty mi w ogóle wydajesz sie do różnych wyimaginowanych rzeczy przekonany...

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
Nie rozumiem tej całej nagonki na MLM. Pracując w normalnej firmie tj. na etacie widziałem jak są konstruowane budżety. Koszty reklamy, sprzedaży i mniej lub bardziej potrzebnych menedżerów ogromne, a szeregowy pracownik czy nawet specjalista zarabiali, w porównaniu do innych pozycji w budżecie, grosze. Dlaczego macie za złe firmom MLM, że 80% wypracowanego zysku oddają partnerom?

Problem jest taki, że koszty całej tej działalności związanej z dystrybucją niemal w całości przenoszone są na współpracowników. Współpracownicy ponoszą również ryzyko ekonomiczne swojej działalności. To że 80% zysku lub więcej wypłacane jest w struktury to nie ma w tym nic złego. Problem jest taki, że ci których się wprowadza nie mają rozeznania w rzeczywistych kosztach i ryzyku tej działalności. Gdyby jasno przedstawić, że w MLM da się zarabiać nawet dodatkowo te 1000 zł, gwarantuję że do MLM przystępowałoby dużo więcej ludzi.

Niestety wszystkie te symulacje (plany marketingowe) opierają się na założeniu, że nowy wprowadza po 3 pod sobą, następnie oni po 3 itd i że się uda. Natomiast nikt tak naprawdę nie podaje ile czasu trzeba żeby wprowadzić tych trzech, nikt nie podaje statystyk (ilu odchodzi, ilu zostaje itd). Cały czas gada się tylko że na start potrzeba tylko tyle co kosztuje starter, tymczasem jest to oczywista bzdura. Usiłowałem to kiedyś dać do zrozumienia na innym forum, przedstawiając bardzo uproszczony biznesplan.

Na etacie jest tak, że nawet szeregowy pracownik zawsze zarabia chociaż tą płacę minimalną. I to jest niewątpliwa zaleta. Nie interesuje go nic poza zakresem swoich obowiązków, nie musi zawracać sobie głowy analizą ryzyka i jakimiś planami marketingu. Wiadomo że prezes spółki zarabia ogromne pieniądze ale biorąc pod uwagę jego rolę w tym biznesie (wbrew pozorom zarządzanie przedsiębiorstwem to bardzo poważna sprawa) chyba jego wynagrodzenie jest uzasadnione. Jaka rola taka dola.

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mirosław P.:
To manipulacyjnie postawione pytanie, chyba że pokażesz że taki zarzut był przez kogokolwiek formułowany ( dlaczego MLM jest taki super zapytaj:P )

Tym pytaniem zebrałem wszystkie zarzuty, które sprowadzają się do negowania systemu tylko dlatego, że jest inny niż to co znasz.

ty mi w ogóle wydajesz sie do różnych wyimaginowanych rzeczy przekonany...

Właśnie w tym problem :(

Dariusz Rorat:
Problem jest taki, że koszty całej tej działalności związanej z dystrybucją niemal w całości przenoszone są na współpracowników. Współpracownicy ponoszą również ryzyko ekonomiczne swojej działalności. To że 80% zysku lub więcej wypłacane jest w struktury to nie ma w tym nic złego. Problem jest taki, że ci których się wprowadza nie mają rozeznania w rzeczywistych kosztach i ryzyku tej działalności. Gdyby jasno przedstawić, że w MLM da się zarabiać nawet dodatkowo te 1000 zł, gwarantuję że do MLM przystępowałoby dużo więcej ludzi.

Generalnie to ma wyglądać tak, że dużo osób kupuje małe ilości produktu, a firma zamiast z marketingowcami i sprzedawcami dzieli się częścią marży z samymi konsumentami. Nie wiem o jakim ryzyku piszesz. Niektórzy chcą szybko, na skróty czy po trupach, ale takie praktyki na etacie i we własnej działalności też można uskuteczniać.

Niestety wszystkie te symulacje (plany marketingowe) opierają się na założeniu, że nowy wprowadza po 3 pod sobą, następnie oni po 3 itd i że się uda. Natomiast nikt tak naprawdę nie podaje ile czasu trzeba żeby wprowadzić tych trzech, nikt nie podaje statystyk (ilu odchodzi, ilu zostaje itd). Cały czas gada się tylko że na start potrzeba tylko tyle co kosztuje starter, tymczasem jest to oczywista bzdura. Usiłowałem to kiedyś dać do zrozumienia na innym forum, przedstawiając bardzo uproszczony biznesplan.

Takie opisy przedstawiają co niektórzy liderzy. Firma tylko pokazuje możliwości. Większość to obecnych oburzy się po obejrzeniu filmu o Amway' u zapominać jak się robiło tzn. normalny biznes na początku lat dziewięćdziesiątych. Liderzy Amway' a tylko wpisali się w tamten system, a nie go stworzyli. Dzisiaj Polska jest bardziej cywilizowana i MLMy też.

Na etacie jest tak, że nawet szeregowy pracownik zawsze zarabia chociaż tą płacę minimalną. I to jest niewątpliwa zaleta. Nie interesuje go nic poza zakresem swoich obowiązków, nie musi zawracać sobie głowy analizą ryzyka i jakimiś planami marketingu.

Dokładnie tak :) Dlatego nie każdy działa w MLMach i nie każdy pracuje na etacie. Nie ma żadnego powodu, żeby negować wzajemnie swoją drogę skoro ktoś w MLMie będzie się czuł przytłoczony, a ktoś inny na etacie będzie się dusił.

Wiadomo że prezes spółki zarabia ogromne pieniądze ale biorąc pod uwagę jego rolę w tym biznesie (wbrew pozorom zarządzanie przedsiębiorstwem to bardzo poważna sprawa) chyba jego wynagrodzenie jest uzasadnione. Jaka rola taka dola.

Nie miałem na myśli prezesa, który osobiście odpowiada za działalność spółki i wyższa pensja mu się należy.

Przykłady z jakimi się spotkałem osobiście:
* dyrektor w trzyosobowym dziale,
* kierownik nadzorujący dwóch specjalistów,
* koordynator trzech informatyków.
Wszyscy z pensją wielokrotnie wyższą niż szeregowy pracownik czy specjalista, a ich rola wątpliwa.

Już nie mówiąc o tym, że nikt nie ma interesu w promowaniu pracownika, który może kiedyś zająć ich miejsce... Dlatego MLM jest fajne :) Tutaj każdy po drodze ma interes w osiąganiu co raz lepszych wyników.

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

MLM nie jest fajny, ponieważ nie działa.

MLM to system, który nie ma prawa działać.

Uzyskujesz chwilowe, obiecujace zyski, które z czasem spadają a potem budzisz się bez środków do życia. Tak kończą nawet liderzy MLM ci z "górnej półki", którzy niegdyś budowali olbrzymie struktury.

Ten stan rzeczy nie wynika z inflacji, czy z wypalenia zawodowego - to czysta matematyka, musi tak być, ponieważ tak działa mechanizm piramidy, którą jest MLM (KAŻDY MLM).

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:

Mirosław P.:
To manipulacyjnie postawione pytanie, chyba że pokażesz że taki zarzut był przez kogokolwiek formułowany ( dlaczego MLM jest taki super zapytaj:P )

Tym pytaniem zebrałem wszystkie zarzuty, które sprowadzają się do negowania systemu tylko dlatego, że jest inny niż to co znasz.

Nic nie zebrałeś, stawiasz problem tam gdzie byś chciał żeby był, bo wtedy jesteś na wygranej pozycji, tyle że to widać na pierwszy rzut oka. Przestań próbować robić z ludzi większych durniów od siebie i odpoowiedz wprost kto i kiedy powiedział że jest przeciwko MLM, bo oddaje on 80% zysku uczesnikom. Pokaż skąd masz te dane i kto je opublikował, bo nawet jak tak jest to te 80% bierze nikły procent tych na górze piramidy a reszta dopłaca aby gonić króliczka, wlasną gotówką i poświęconym czasem, szukając kolejnych naiwnych jak ty.

Radzę się nauczyć rozmawiać zamiast ćwiczyć sztuczki z poradników dla opornych, bo to drugie wyraźnie ci nie wychodzi...

ty mi w ogóle wydajesz sie do różnych wyimaginowanych rzeczy przekonany...

Właśnie w tym problem :-(

Jak się czujesz odpowiednio zdiagnozowany proponuję udać się do specjalisty od urojeń - on cię wysłucha, zrozumie i na pewno coś doradzi ;-)

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Maciej Filipiak:
MLM nie jest fajny, ponieważ nie działa.

MLM to system, który nie ma prawa działać.

Definicja pasuje do piramidy finansowej, która od MLM różni się przynajmniej jednym. Nie ma realnego produktu ani usługi. Taki system nie ma prawa działać w dłuższej perspektywie, bo prędzej czy później dopływ kasy się skończy i system upadnie.

Uzyskujesz chwilowe, obiecujace zyski, które z czasem spadają a potem budzisz się bez środków do życia. Tak kończą nawet liderzy MLM ci z "górnej półki", którzy niegdyś budowali olbrzymie struktury.

j. w.

Ten stan rzeczy nie wynika z inflacji, czy z wypalenia zawodowego - to czysta matematyka, musi tak być, ponieważ tak działa mechanizm piramidy, którą jest MLM (KAŻDY MLM).

j. w. + krótki przykład :)

Są na świecie firmy typu Nike' a, które zatrudniają kilku - kilkunastu pracowników zajmujących się głównie marketingiem, reklamą i sprzedażą, a produkty ich firmy powstają w chińskiej fabryce za miseczkę ryżu. W sklepie trzeba zapłacić kilkaset złotych za parę butów z czego zdecydowana większość trafia do właścicieli i grupy trzymającej władzę. Tak działają normalne firmy :)

W MLMie mogę kupić od znajomego produkt, który mi się spodobał. Jeżeli moim znajomym też się spodoba to mogą kupić ode mnie i tak system działa. Pieniądze na wypłaty są, bo firma nie musi wydawać milionów na marketing, reklamę i sprzedaż, która nie przekłada się na przywiązanie konsumenta do marki. Tutaj każdy może zarobić - jeden 100 PLN miesięcznie, a drugi 100 000 PLN miesięcznie. Gdyby produkt był niskiej jakości to ludzie nie kupią i każdy po kolei mnie zarobi, więc firma i partnerzy muszą o to zadbać.

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Panowie, proszę o grzeczną dyskusję, proszę o nie używanie słów obraźliwych itp. Dostałem już o Was zgłoszenie. Upominam!!!

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

tyle teorii, chwytliwych haseł na które dałeś się złapać na specjalnie w tym celu zaaranżowanych spędach, "szkoleniach" prezentacjach, webinarach itd.

rzeczywistość jest taka:

te 80% bierze nikły procent tych na górze piramidy a reszta dopłaca aby gonić króliczka, wlasną gotówką i poświęconym czasem, szukając kolejnych naiwnych jak ty.

No powiedz że nie, i uzasadnij swoją opinię inaczej niż "ja znam takich co zarabiają te 10000000000 tys." bo tak powiedzieć ci mógł każdy naciągacz pod krawatem w trakcie pokazywania slajdów....

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Ernest Paprocki:
Panowie, proszę o grzeczną dyskusję, proszę o nie używanie słów obraźliwych itp. Dostałem już o Was zgłoszenie. Upominam!!!

OK, mogą być epitety nie wprost? Koledzy z MLMów się w nich lubują....

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mirosław P.:
rzeczywistość jest taka:

te 80% bierze nikły procent tych na górze piramidy a reszta dopłaca aby gonić króliczka, wlasną gotówką i poświęconym czasem, szukając kolejnych naiwnych jak ty.

Skąd wiesz jaka jest rzeczywistość skoro w tym nie uczestniczysz?

No powiedz że nie, i uzasadnij swoją opinię inaczej niż "ja znam takich co zarabiają te 10000000000 tys." bo tak powiedzieć ci mógł każdy naciągacz pod krawatem w trakcie pokazywania slajdów....

Jak pozbawiłeś MLM produktu/usługi to rzeczywiście jest tak jak piszesz, ale każdy żyje jak chce...

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:
Skąd wiesz jaka jest rzeczywistość skoro w tym nie uczestniczysz?

Skąd wiesz że
a) nie uczestniczę
b) nie zajmuję się tym zawodowo
c) heroina jest zła?

No powiedz że nie, i uzasadnij swoją opinię inaczej niż "ja znam takich co zarabiają te 10000000000 tys." bo tak powiedzieć ci mógł każdy naciągacz pod krawatem w trakcie pokazywania slajdów....

Jak pozbawiłeś MLM produktu/usługi to rzeczywiście jest tak jak piszesz, ale każdy żyje jak chce...

Ja? skądże :-D Produkt w MLM to tylko listek figowy, idea jest taka żeby sprzedawać byle co, komu popadnie, byle się nachapać, byle uwierzyć że kiedyś będzie jak na slajdach, a można to czuć już dziś, dopóki nikt nie pyta o szczegóły... Znasz to, moje ty biedactwo umoczone w majonezie po szyję?

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mirosław P.:

Mariusz G.:
Skąd wiesz jaka jest rzeczywistość skoro w tym nie uczestniczysz?

Skąd wiesz że
a) nie uczestniczę
b) nie zajmuję się tym zawodowo

Wierzę w Twoją wysoką moralność i zasady etyczne :) Nie powinienem?

c) heroina jest zła?

Nie wiem :) Przestań na nią patrzeć tylko sprawdź. Wtedy będziesz miał doświadczenie zamiast opinii :)

Produkt w MLM to tylko listek figowy, idea jest taka żeby sprzedawać byle co, komu popadnie, byle się nachapać, byle uwierzyć że kiedyś będzie jak na slajdach, a można to czuć już dziś, dopóki nikt nie pyta o szczegóły...

Jednak się pomyliłem :( Nie każdy działa tak jak Ty. Niektórzy trafili na dobry produkt i polecają go innym, a że przy okazji firma za to nagradza... to nie grzech :)

Znasz to, moje ty biedactwo umoczone w majonezie po szyję?

Hmhm... Nie znam! Ani z teorii ani z praktyki :)

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:

Wierzę w Twoją wysoką moralność i zasady etyczne :) Nie powinienem?

Nie. Nie powinieneś. Wiesz że nie powinieneś, prawda?

Nie wiem :) Przestań na nią patrzeć tylko sprawdź. Wtedy będziesz miał doświadczenie zamiast opinii :)

:D ja nie wezmę, ale wiem. Mózgu użyłem aby dojść do takich wniosków. Polecam ta metodę, zapobiega wdepnięciu w coś, co sie nie ma prawa dobrze skończyć.

Jednak się pomyliłem :( Nie każdy działa tak jak Ty. Niektórzy trafili na dobry produkt i polecają go innym, a że przy okazji firma za to nagradza... to nie grzech :)

Krótko, bo diabeł tkwi w szczegółach: który MLM to ten twój?

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mirosław P.:
Krótko, bo diabeł tkwi w szczegółach: który MLM to ten twój?

W jakim sensie mój? Jeszcze żadnego nie założyłem :( Niedawno dołączyłem do firmy, która korzysta z systemu MLM, ale ja nie buduję struktury (nie muszę, żeby zarabiać), więc to raczej się nie liczy.

Oprócz tego korzystam z kosmetyków i suplementów Amway' a choć nie jestem z tą firmą w żaden sposób związany. Produkty kupuję na Allegro u różnych dystrybutorów. Także też nie pasuje do pojęcia mojego MLMu.

Nie muszę zarabiać na czymś, żeby umieć to docenić :)

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:

Mirosław P.:
Krótko, bo diabeł tkwi w szczegółach: który MLM to ten twój?

W jakim sensie mój? Jeszcze żadnego nie założyłem :(

Naprawdę? Niemożliwe zatem że zarabiasz w tym tutaj :

Niedawno dołączyłem do firmy, która korzysta z systemu MLM, ale ja nie buduję struktury (nie muszę, żeby zarabiać), więc to raczej się nie liczy.

skoro tak.

Chcesz opowiedzieć coś o nim? Może nazwę podasz tego Cudu Ekonomii?

Nie muszę zarabiać na czymś, żeby umieć to docenić :)

:D fajne zdanie, takie lapidarne podsumowanie możliwości zarobkowania w MLMach...Mirosław P. edytował(a) ten post dnia 19.02.13 o godzinie 22:18

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mirosław P.:

Mariusz G.:

Mirosław P.:
Krótko, bo diabeł tkwi w szczegółach: który MLM to ten twój?

W jakim sensie mój? Jeszcze żadnego nie założyłem :(

Naprawdę? Niemożliwe zatem że zarabiasz w tym tutaj :

Tak, a przelewy to mi przez pomyłkę wysyłają :)

Niedawno dołączyłem do firmy, która korzysta z systemu MLM, ale ja nie buduję struktury (nie muszę, żeby zarabiać), więc to raczej się nie liczy.

skoro tak.

Chcesz opowiedzieć coś o nim? Może nazwę podasz tego Cudu Ekonomii?

Możliwe, że opowiem o nim, ale nie tutaj. Nie ma sensu przebijać głową betonu z ćwiekami. Wolę opowiadać osobom, które najpierw próbują zrozumieć, a dopiero wyrabiają sobie opinię.

Nie muszę zarabiać na czymś, żeby umieć to docenić :)

:D fajne zdanie, takie lapidarne podsumowanie możliwości zarobkowania w MLMach...

Znam osoby, które zarabiają po kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie i licealistki, które dorabiają kilkadziesiąt - kilkaset złotych w miesiącu do kieszonkowego sprzedając kosmetyki. Jaki jest sens rzucania kwotami? Podoba mi się taki system, ale na razie robię coś innego :)

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Mariusz G.:

Znam osoby, które zarabiają po kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie i licealistki, które dorabiają kilkadziesiąt - kilkaset złotych w miesiącu do kieszonkowego sprzedając kosmetyki. Jaki jest sens rzucania kwotami? Podoba mi się taki system, ale na razie robię coś innego :)

Znasz licealistki, które dorabiają handlując kosmetykami ?

Zapytaj je, czy zarejestrowały działalność gospodarczą,
i czy tego co zarobią na kosmetykach wystarczy im na opłacenie składek ZUS.
I ile im zostanie po odjęciu podatku.

To wszystko ładnie brzmi tylko na szkoleniach z MLM.

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Do Mariusz G:
Człowiek po studiach a matoł. A widzisz różnicę między umową dystrybutorską, umową o pracę, a działalnością gospodarczą. Jeśli nie to z łaski swojej nie wypowiadaj się w tematach o których nie masz zielonego pojęcia.
Bo twoja wypowiedź jest w stylu nie znam się to się wypowiem.
W twoich wypowiedziach czytam, że w mlm można zbankrutować i narobić sobie długów. To kolejna oznaka twojej nieznajomości tematu. Długów to możesz sobie narobić zapożyczając się.
MLM to piramida finansowa ? Udowodnij matematycznie. Skoro, jak podajesz, jesteś informatykiem nie powinno dla ciebie to stanowić najmniejszego problemu problem.
W mlm zarabia się szybko przez krótki okres czasu? Poproszę o przykład osoby która w rok dorobiła się co najmniej 5000 zł/mc, a potem szybko zbankrutowała i została z długami. Rozumiem, że jesteś dobrze rozeznany w temacie (a wręcz specjalistą od mlm) i łatwo udowodnisz wszystko co napisałem, bo jak na razie tylko rzucasz oszczerstwami nie podpierając tego żadnymi dowodami i rozsądnymi argumentami.

Pozdrawiam MG

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Ależ Mariuszu, ja wiem że łatwiej się wkręca te cudowne sposoby na zostanie Kimś osobom podatnym na takie gadanie, najlepiej jak się samemu odpowiednio aranżuje okoliczności w których to przebiega, oraz że trzeba samemu w to bardzo wierzyć aby być skutecznym, natomiast to chyba minimalistyczne podejście, takie uciekanie od konkretu? Przecież MLM to pieśń przyszlości, model sprzedaży który zastąpi wszystkie inne niewydolne kanały dystrybucji bo daje korzyści i równe szanse wszystkim. Czemu się ograniczasz z niesieniem Kaganka Oświaty Nowej Ekonomii do tych którzy nie widzieli a uwierzyli? :-D

PS: żebyś ty wiedział kogo ja znam i ile on zarabia, ohoho! :-DMirosław P. edytował(a) ten post dnia 20.02.13 o godzinie 11:11

Temat: Stabilny Biznes - Dochody Na lata

Tak wygląda sprzedaż MLM przez Allegro:

http://forum.rankingmlm.com/topic/139-sprzedaz-produkt...

http://www.networkmagazyn.pl/ds-mlm-a-sprzedaz-na-allegro

http://www.rankingmlm.com/managermlm/articles/article?...

Uroczo :P