Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Tutaj nikt nikogo nie usprawiedliwia. Chodzi o to że twierdzisz że branża MLM to oszuści. Co wg mnie nie jest uprawnione. Wyobraź sobie że w branży ERP jest również wielu oszustów ale nikt nie nazywa całej branży ERP oszustami. A może wszyscy Twoim zdaniem powinni nazywać branżę ERP oszustami?

Odnośnie reklamy to są w niej oszustwa i jest ona wiążąca. Ale to w dalszym ciągu nie usprawiedliwia do twierdzenia MLM jest nieuczciwe. Uzasadnienie wyżej.

Porażka w MLM wynika z praw matematyki? Nie za bardzo rozumiem? Kupuję produkty taniej i je odsprzedaję drożej. Przy okazji polecam sprzedawanie innym i w zamian dostaję wynagrodzenie od firmy. Tutaj działają prawa rynku a nie prawa matematyki. No i umiejętność sprzedaży jest kluczowa. Kto nie umie i nie chce sprzedawać powinien omijać firmy MLM szerokim łukiem.

Co do instruktorów to w dalszym ciągu błędy instruktorów zrzucasz na firmę MLM. Każdy członek mlm jest niezależnym przedsiębiorcą i firma MLM nie ponosi odpowiedzialności za jednego czy drugiego który obiecuje coś bez pokrycia.

Nie ma wyjątków w jakim sensie? Że każdy wcześniej czy później się wywraca? Mam wrażenie że nie znasz za dobrze ludzi z tego otoczenia, mam wrażenie że mylisz tych ludzi z ludźmi którzy nieudolnie zapraszają do współpracy na forach itp.

Co do ceny i jakości to ją ustala rynek a nie Ty. Jeżeli ktoś chce nabyć produkt z firmy MLM w określonej cenie to jest deal. Jeżeli jest za drogo dla niego to nie kupuje. To rynek decyduje co jest za drogie czy za tanie a nie Ty. A produktów przez firmy typu mlm sprzedaje się nie mało wbrew pozorom.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
Tutaj nikt nikogo nie usprawiedliwia. Chodzi o to że twierdzisz że branża MLM to oszuści. Co wg mnie nie jest uprawnione. Wyobraź sobie że w branży ERP jest również wielu oszustów ale nikt nie nazywa całej branży ERP oszustami. A może wszyscy Twoim zdaniem powinni nazywać branżę ERP oszustami?

Po 1. nie rozumiem dlaczego podajesz analogię, która nie przystaje do MLM. Czyli analogią nie jest.

Po 2. MLM to mechanizm oparty na piramidzie, więc nie uczciwy. A co za tym idzie - każdy kto wchodzi w MLM, świadomie lub nie - czyni zło.
Porażka w MLM wynika z praw matematyki? Nie za bardzo rozumiem?

Każdy plan marketingowy oparty o strukturę MLM w teorii (tej przedstawianej na szkoleniach)
ma uszczęśliwić wszystkich.
W praktyce uszczęśliwi tylko nielicznych kosztem strat finansowych większości uczestników.
Każdy MLM można zasymulować w modelu matematycznym - i w każdym przypadku efekt będzie prędzej, czy później - taki sam.

Kupuję produkty taniej i je odsprzedaję drożej. Przy okazji polecam sprzedawanie innym i w zamian dostaję wynagrodzenie od firmy. Tutaj działają prawa rynku a nie prawa matematyki.

To co napisałeś, to jeszcze nie jest MLM. Na tym nie koniec.
umiejętność sprzedaży jest kluczowa. Kto nie umie i nie chce sprzedawać powinien omijać firmy MLM szerokim łukiem.

Kto umie liczyć, już je omija :)
Co do instruktorów to w dalszym ciągu błędy instruktorów zrzucasz na firmę MLM.

Nie błędy - tylko mniej lub bardziej świadome wprowadzanie w błąd.
Jeżeli instruktor przedstawia firmę MLM w samych superlatywach - to omija niewygodne prawdy o nieuniknionej porażce handlu w tym systemie.
A jeżeli mówi prawdę - to nie jest instruktorem MLM (przynajmniej nie skutecznym :)
Nie ma wyjątków w jakim sensie? Że każdy wcześniej czy później się wywraca? Mam wrażenie że nie znasz za dobrze ludzi z tego otoczenia, mam wrażenie że mylisz tych ludzi z ludźmi którzy nieudolnie zapraszają do współpracy na forach

Znam i wiem co mówię.
Co do ceny i jakości to ją ustala rynek a nie Ty. Jeżeli ktoś chce nabyć produkt z firmy MLM w określonej cenie to jest deal. Jeżeli jest za drogo dla niego to nie kupuje.

No właśnie. A zazwyczaj jest za drogo i mało kto kupuje.
A mimo wszystko fabryka działa pełną parą ...

... jak to jest możliwe ?
To rynek decyduje co jest za drogie czy za tanie a nie Ty. A produktów przez firmy typu mlm sprzedaje się nie mało wbrew pozorom.

Czyżby ?

Soczki za 300 zł. (pogooglasz, na pewno znajdziesz) Jak sądzisz, jaki jest na nie popyt ?

Na tyle duży, żeby utrzymać strukturę handlowców w kilku levelach ?

Takie firmy jak Amway idą z duchem czasu i faktycznie zbliżają ceny do rynkowych. wartość dodana to kilka zł.

Należy to rozumieć w ten sposób:

MLM to piramida + produkt.

W skrajnych przypadkach nacisk przepływu gotówki jest ukierunkowany na piramidę (soczki za 300 zł i proszek do prania za 100 zł) - a czasem na produkt - wtedy mamy strukturę bliższą zwykłej sprzedaży detalicznej - tak jak to robi teraz Amway.

Mamy społeczeństwo coraz bardziej uświadomione - dlatego udział MLM'u w MLM'ie jest wyraźnie mniejszy niż jeszcze kilkanaście lat temu.
Kiedyś Amway nie miał sklepów internetowych a produktami nie były znane marki spośród tych, które można dostać na półkach dyskontów. Były to produkty z logiem Amway.

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sytuacja jest analogiczna. Działania pewnych firm w danej branży przerzucasz na całą branżę. Takie właśnie działanie jest nieuczciwe.

Piszesz że MLM jest oparty na piramidzie. Który konkretnie MLM? Jakaś konkretna firma?

Po raz kolejny pijesz do planu marketingowego ze szkoleń. Kto prowadził te szkolenie? Czy to był pracownik firmy MLM czy też może niezależny przedstawiciel? Opierajmy się na faktach.

To co opisałem jest mlm bo w takim mlm działam. Dlaczego opisany przeze mnie przykład działania nie uznajesz jako mlm?

Ja być może nie umiem liczyć ale nie ominąłem pewnego planu mlm i nie żałuję. I już tak od 7 lat.

Podaj mi proszę na jakie statystyki się powołujesz co do upadków i niepowodzeń w branży mlm.
A ja Ci np. podam ile statystycznie firm w Polsce upada np. w ciągu pierwszych 2 lat czy też w ciągu pierwszych 5 lat (wg danych z GUS). Wtedy będzie można porównać np. te dwa sektory.

Jeżeli chodzi o soczki za 300zł to wchodzę na Allegro i sprawdzam czy ludzie je kupują. Jeżeli na Allegro jest np. 50 zakupów w ciągu 2 tyg to można mniej więcej to uznać do 1-2% ogólnej sprzedaży w danym MLM.

Podaj jakiś przykładowy produkt. Rozmawiajmy o konkretach a nie o "MLM"

Podaj proszę źródło na jakie się powołujesz odnośnie obrotów firm MLM w stosunku do np. lat 90-tych. Rozmawiajmy o faktach a nie o przypuszczeniach.

konto usunięte

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Maciej Filipiak:
Produkty finansowe dają możliwość zarobienia ? ! ? ! ? ! ?

Tak dają taką możliwość. Z tym że kupuje się je w konkretnym celu. Tworzenie kapitału i pomnażanie go na swoją bardziej odległą przyszłość. Tylko że niestety wymagana jest znajomość giełdy i funduszy inwestycyjnych. Dają tylko możliwość, niestety wielu myśli że produkt będzie zarabiać bo specjaliści się tym zajmą. Bzdura. Poza tym nie jest możliwe by zarabiali wszyscy.
To by ich nie sprzedawali :)

Dawcy kapitału są potrzebni. A produkty są sprzedawane bo pośrednicy i TU na nich zarabiają.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
Piszesz że MLM jest oparty na piramidzie. Który konkretnie MLM? Jakaś konkretna firma?

Każdy. Ileż razy mam to powtarzać ?

Po raz kolejny pijesz do planu marketingowego ze szkoleń. Kto prowadził te szkolenie? Czy to był pracownik firmy MLM czy też może niezależny przedstawiciel? Opierajmy się na faktach.

http://www.wordpress.apeterko.pl/oferta-dla-ciebie/fre...

Zupełnie przypadkowo, równoległa dyskusja z takim jednym liderem :)

Ale to tylko przykład...
To co opisałem jest mlm bo w takim mlm działam. Dlaczego opisany przeze mnie przykład działania nie uznajesz jako mlm?

Nie opisałeś wszystkiego, nie to co stanowi sedno MLM'u. Kupowanie i polecanie, sorry, ale to się dzieje w każdej formie handlu, nawe tej, która MLMem nie jest.
Ja być może nie umiem liczyć ale nie ominąłem pewnego planu mlm i nie żałuję. I już tak od 7 lat.

Podaj mi proszę na jakie statystyki się powołujesz co do upadków i niepowodzeń w branży mlm.
A ja Ci np. podam ile statystycznie firm w Polsce upada np. w ciągu pierwszych 2 lat

Nie zrozumiałeś. Upada struktura sprzedażowa - a nie firma MLM.
Firmie MLM nie przeszkadza to, że ludzie się wykruszają - ważne, że werbują nowych.
Statystyki znajdziesz dot. AMWAY - 4% liderów w USA, zarabia, pozostali dopłacają do uczestnictwa w MLM.
(Znajdziesz w sieci)

Jeżeli chodzi o soczki za 300zł to wchodzę na Allegro i sprawdzam czy ludzie je kupują. Jeżeli na Allegro jest np. 50 zakupów w ciągu 2 tyg to można mniej więcej to uznać do 1-2% ogólnej sprzedaży w danym MLM.

No i jak ? sprzedają ?
Podaj jakiś przykładowy produkt. Rozmawiajmy o konkretach a nie o "MLM"

pierwsze lepsze od wójka Googla

http://www.itradec.com/

Soczek Noni - 255 zł zamiast 447 zł za 3 litry

Możemy też o Twoim kolagenie pogadać :)
Podaj proszę źródło na jakie się powołujesz odnośnie obrotów firm MLM w stosunku do np. lat 90-tych. Rozmawiajmy o faktach a nie o przypuszczeniach.

http://www.psychomanipulacja.pl/art/amway-nosieciele-r...

konto usunięte

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
Porażka w MLM wynika z praw matematyki? Nie za bardzo rozumiem?

Niestety tak. W jednym z wątków przedstawiłem rozkład zarobków. Tu nie chodzi o to ile konkretny dystrybutor zarobi ale ile jaki będzie rozkład zarobków w grupie wszystkich którzy współpracują z konkretną firmą. A to jest bardzo ważne. Tu chodzi bardziej o odpowiedzialność za tych których się wprowadza.
Kupuję produkty taniej i je odsprzedaję drożej. Przy okazji polecam sprzedawanie innym i w zamian dostaję wynagrodzenie od firmy. Tutaj działają prawa rynku a nie prawa matematyki.

Łatwo powiedzieć. O ile dość łatwo sprzedać tani proszek do prania za 15 zł to o wiele trudniej sprzedać analogiczny o tej samej ilości proszku za 100 zł. Poza tym ludzie są przyzwyczajeni do zakupów w sklepach.
No i umiejętność sprzedaży jest kluczowa. Kto nie umie i nie chce sprzedawać powinien omijać firmy MLM szerokim łukiem.

Tylko czy te umiejętności są przydatne dla firm? Przecież tu chodzi o budowanie struktur gdzie każdy i tak będzie konsumentem. Jaka jest sprzedaż na zewnątrz MLM? Jaki odsetek rozchodzi się na zewnątrz a jaki w struktury?
Każdy członek mlm jest niezależnym przedsiębiorcą

Nieprawda. Niezależny przedsiębiorca może w dowolny sposób ustalić model biznesowy, sposób dystrybucji, marże. Może sprzedawać co chce i reklamować się gdzie chce. Dystrybutorzy w MLM mający zarejestrowaną działalność gospodarczą pracują na zasadach samozatrudnienia gdzie muszą przestrzegać postanowień umowy. Nie ma tu mowy o niezależności. A tak w ogóle to kto płaci pieniądze? Bezpośrednio klienci czy dopiero sama firma robi przelew?
Jeżeli ktoś chce nabyć produkt z firmy MLM w określonej cenie to jest deal.

O to właśnie chodzi. Dotyczy to także transakcji barterowych. Tylko że w MLM proponuje się zarabianie a zakupy na własny użytek są niejako warunkiem.

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Maciej Filipiak:
Sylwek Kalinowski:
Piszesz że MLM jest oparty na piramidzie. Który konkretnie MLM? Jakaś konkretna firma?

Każdy. Ileż razy mam to powtarzać ?

Ile razy mam Ci powtarzać że piramidy w Polsce są zakazane (poza Zusem). Piramida jest wtedy gdy kasa idzie a nie ma ani produktu ani usługi. Takie piramidy należy tępić. Jeżeli widzisz tego typu piramidy na rynku to zgłaszaj tam gdzie trzeba. Ja w swoim otoczeniu nie widzę takich firm.

Po raz kolejny pijesz do planu marketingowego ze szkoleń. Kto prowadził te szkolenie? Czy to był pracownik firmy MLM czy też może niezależny przedstawiciel? Opierajmy się na faktach.

http://www.wordpress.apeterko.pl/oferta-dla-ciebie/fre...

Zupełnie przypadkowo, równoległa dyskusja z takim jednym liderem :)

Ale to tylko przykład...


Czyja to jest strona? Właściciela firmy MLM czy jakiegoś przedsiębiorcy?
To co opisałem jest mlm bo w takim mlm działam. Dlaczego opisany przeze mnie przykład działania nie uznajesz jako mlm?

Nie opisałeś wszystkiego, nie to co stanowi sedno MLM'u. Kupowanie i polecanie, sorry, ale to się dzieje w każdej formie handlu, nawe tej, która MLMem nie jest.

No ale ja w takiej firmie działam, kupuje taniej i sprzedaje drożej, dodatkowo polecam innym ten model zarabiania. I to jest współpraca z firmą MLM. A Ty mi chcesz powiedzieć że co? Co mam jeszcze opisać? Nie rozumiem kompletnie.

Ja być może nie umiem liczyć ale nie ominąłem pewnego planu mlm i nie żałuję. I już tak od 7 lat.

Podaj mi proszę na jakie statystyki się powołujesz co do upadków i niepowodzeń w branży mlm.
A ja Ci np. podam ile statystycznie firm w Polsce upada np. w ciągu pierwszych 2 lat

Nie zrozumiałeś. Upada struktura sprzedażowa - a nie firma MLM.
Firmie MLM nie przeszkadza to, że ludzie się wykruszają - ważne, że werbują nowych.
Statystyki znajdziesz dot. AMWAY - 4% liderów w USA, zarabia, pozostali dopłacają do uczestnictwa w MLM.
(Znajdziesz w sieci)

Ponawiam pytanie bo chyba nie zrozumiałeś. Podaj mi proszę źródła na jakie się powołujesz. Rzucasz cyframi więc chyba skądś te cyfry wziąłeś? Podaj mi proszę ile % osób wstępujących do MLM nie odnosi sukcesu czyli nie zarabia na tym na czysto w pierwszym np. roku.

I porównamy te dane z danymi z GUS na temat firm ich upadków w pierwszych dwóch latach.

Zobaczymy czy więcej porażek procentowo jest wśród przedsiębiorców którzy założyli firmę czy wśród osób wstępujących do firmy MLM

Jeżeli chodzi o soczki za 300zł to wchodzę na Allegro i sprawdzam czy ludzie je kupują. Jeżeli na Allegro jest np. 50 zakupów w ciągu 2 tyg to można mniej więcej to uznać do 1-2% ogólnej sprzedaży w danym MLM.
Podaj jakiś przykładowy produkt. Rozmawiajmy o konkretach a nie o "MLM"

pierwsze lepsze od wójka Googla

http://www.itradec.com/

Soczek Noni - 255 zł zamiast 447 zł za 3 litry

Skąd masz informację że ten sok jest dystrybuowany za pomocą marketingu wielopoziomowego?

Możemy też o Twoim kolagenie pogadać :)
Podaj proszę źródło na jakie się powołujesz odnośnie obrotów firm MLM w stosunku do np. lat 90-tych. Rozmawiajmy o faktach a nie o przypuszczeniach.

http://www.psychomanipulacja.pl/art/amway-nosieciele-r...


Niestety ale na tej stronie nie znalazłem obrotów sektora MLM z lat 90-tych i z lat teraźniejszych.
Ponownie proszę o źródło do danych dotyczących jakoby branża MLM się nie rozwija (pod względem obrotów)

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Dariusz Rorat:
Sylwek Kalinowski:
Porażka w MLM wynika z praw matematyki? Nie za bardzo rozumiem?

Niestety tak. W jednym z wątków przedstawiłem rozkład zarobków. Tu nie chodzi o to ile konkretny dystrybutor zarobi ale ile jaki będzie rozkład zarobków w grupie wszystkich którzy współpracują z konkretną firmą. A to jest bardzo ważne. Tu chodzi bardziej o odpowiedzialność za tych których się wprowadza.

No ale ten rozkład jest chyba w umowie lub w aneksie do umowy? Więc osoby które wchodzą mogą to przeanalizować? Jeżeli jest to dla Ciebie ważne to czytasz, szukasz i wybierasz to co Ciebie najbardziej interesuje.

Mnie np. mój rozkład bardzo zadawala i świetnie sobie z tym radzę.

Kupuję produkty taniej i je odsprzedaję drożej. Przy okazji polecam sprzedawanie innym i w zamian dostaję wynagrodzenie od firmy. Tutaj działają prawa rynku a nie prawa matematyki.

Łatwo powiedzieć. O ile dość łatwo sprzedać tani proszek do prania za 15 zł to o wiele trudniej sprzedać analogiczny o tej samej ilości proszku za 100 zł. Poza tym ludzie są przyzwyczajeni do zakupów w sklepach.

Nie chcesz sprzedawać produktu za 100 zł to nie wchodzisz do biznesu. W życiu nic łatwo nie przychodzi. Nad sprzedażą produktu za 15zł też trzeba się nagłowić. A może znasz jakieś produkty które łatwo się sprzedają? Podaj mi proszę. Może z chęcią rozszerzę asortyment.

No i umiejętność sprzedaży jest kluczowa. Kto nie umie i nie chce sprzedawać powinien omijać firmy MLM szerokim łukiem.

Tylko czy te umiejętności są przydatne dla firm? Przecież tu chodzi o budowanie struktur gdzie każdy i tak będzie konsumentem. Jaka jest sprzedaż na zewnątrz MLM? Jaki odsetek rozchodzi się na zewnątrz a jaki w struktury?

Chyba z 90% firm w Polsce to są firmy usługowo handlowe a Ty pytasz czy umiejętność sprzedaży jest przydatna dla firm? A budowanie struktury to czymże jest jak nie sprzedażą? To jest sprzedaż pewnej idei na zarabianie.

Pytasz o to jaka jest sprzedaż na zewnątrz? A to już zależy od Twojego modelu biznesowego. Sam sobie wybierz czy chcesz skupić się na szukaniu klientów na produkt czy szukaniu osób na dystrybutorów. Ja np. ponad 70% towaru upłynniam na zewnątrz.



Każdy członek mlm jest niezależnym przedsiębiorcą

Nieprawda. Niezależny przedsiębiorca może w dowolny sposób ustalić model biznesowy, sposób dystrybucji, marże. Może sprzedawać co chce i reklamować się gdzie chce. Dystrybutorzy w MLM mający zarejestrowaną działalność gospodarczą pracują na zasadach samozatrudnienia gdzie muszą przestrzegać postanowień umowy. Nie ma tu mowy o niezależności. A tak w ogóle to kto płaci pieniądze? Bezpośrednio klienci czy dopiero sama firma robi przelew?

Nie wiem z jakimi firmami miałeś styczność ale ja decyduje sam za ile sprzedam dany produkt i w jaki sposób. Nikt z firmy MLM nie ma prawa decydować o tym jak ja będę rozprowadzał produkty.
Widzę że masz jakieś przykre doświadczenia. Moja umowa niczego mi nie narzuca.

Pytasz kto płaci pieniądze? Częściowo zarabiam na detalu (wtedy mam od klienta) a częsciowo dostaje od firmy MLM (prowizja za sprzedaż osób które są w strukturze)

Jeżeli ktoś chce nabyć produkt z firmy MLM w określonej cenie to jest deal.

O to właśnie chodzi. Dotyczy to także transakcji barterowych. Tylko że w MLM proponuje się zarabianie a zakupy na własny użytek są niejako warunkiem.

W jakim MLM tak się proponuje i kto konkretnie to proponuje? Ja nie muszę zakupów robić na własny użytek, mogę te produkty odsprzedać i tak też robię. Chyba nie ma takich firm które by zmuszały partnerów by konsumować produkty. Nie chcę to nie konsumuję.

konto usunięte

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
No ale ten rozkład jest chyba w umowie lub w aneksie do umowy?

Nie. To jest badanie (hiatogram) ilu z przykładowej próby 100 000 dystrybutorów ile zarabia.

Np tutaj:
http://www.goldenline.pl/forum/3031394/stabilny-biznes...
Więc osoby które wchodzą mogą to przeanalizować?

Oczywiście.

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

I o czym ten wykres świadczy? że MonaVie jest nieuczciwe?

konto usunięte

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Uczciwe. Ale jest jasne jak byk, że kokosy zarabia tylko garstka spośród tych 100 tysięcy przebadanych. Ogromna większość zarabia nie więcej niż 100 $ miesięcznie.

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

a myślisz że inne branże wyglądają inaczej? Chociażby Twoja branża freelancerów.
W każdej branży najmniej zarabiających jest najwięcej. Tutaj nie ma nic odkrywczego.

konto usunięte

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
a myślisz że inne branże wyglądają inaczej? Chociażby Twoja branża freelancerów.
W każdej branży najmniej zarabiających jest najwięcej. Tutaj nie ma nic odkrywczego.

Jasne że tak. Nawet ogólnopolskie badanie freelancerów i raport z tego badania to potwierdza. Różnica jest może w typie rozkładu (nieco inna funkcja gęstości prawdopodobieństwa). Ale zasadnicza sprawa między etatem, biznesem tradycyjnym, freelance, MLM to sposób przepływu pieniędzy. MLM to tylko sposób dystrybucji, dość specyficzny model biznesowy. W sumie racja, nie jest to nic odkrywczego.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
Ile razy mam Ci powtarzać że piramidy w Polsce są zakazane (poza Zusem). Piramida jest wtedy gdy kasa idzie a nie ma ani produktu ani usługi.

Ile razy mam Ci tłumaczyć, że zakazana jest tylko ta piramida, która nie ma powiązania z produktem ?

Piramida może być z produktem (legalna) lub bez (nielegalna). Ale nadal jest to piramida, mechanizm jest TEN SAM !

Nie produkt świadczy o piramidzie tylko sposób zarabiania na składkach od osób zwerbowanych do struktury.

Takie piramidy należy tępić. Jeżeli widzisz tego typu piramidy na rynku to zgłaszaj tam gdzie trzeba. Ja w swoim otoczeniu nie widzę takich firm.

A gdzie jest różnica ? Poza tym, że do kasy został doklejony jakiś mało znaczący produkt ?

http://www.wordpress.apeterko.pl/oferta-dla-ciebie/fre...

Zupełnie przypadkowo, równoległa dyskusja z takim jednym liderem :)

Ale to tylko przykład...
Czyja to jest strona? Właściciela firmy MLM czy jakiegoś przedsiębiorcy?

Nie wiem, nie badałem, chciałeś przykład to Ci go znalazłem. Zajęło mi to parenaście sekund.
Facet zajmuje się szkoleniami i wciska produkty finansowe. Czyli raczej typowy lider MLM.

Nie opisałeś wszystkiego, nie to co stanowi sedno MLM'u. Kupowanie i polecanie, sorry, ale to się dzieje w każdej formie handlu, nawe tej, która MLMem nie jest.

No ale ja w takiej firmie działam, kupuje taniej i sprzedaje drożej, dodatkowo polecam innym ten model zarabiania.

Ja też mam sklep, kupuje taniej, sprzedaje drożej i też polecam (chociażby na ceneo.pl)
I nie jest to MLM.

Sam widzisz, definicja MLM nie polega na samym tylko "kupować taniej i sprzedawać drożej i polecać"
Co mam jeszcze opisać? Nie rozumiem kompletnie.

Doskonale wiesz o co chodzi. Ale i tak odpowiem: sendem MLM jest lawinowa sprzedaż i czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży.

To odróżnia mój handel od Twojego.
Ponawiam pytanie bo chyba nie zrozumiałeś. Podaj mi proszę źródła na jakie się powołujesz. Rzucasz cyframi więc chyba skądś te cyfry wziąłeś? Podaj mi proszę ile % osób wstępujących do MLM nie odnosi sukcesu czyli nie zarabia na tym na czysto w pierwszym np. roku.

Podałem Ci źródła - Centrum Przeciwdziałania Psychomanipulacji, podaje dane na swoich stronach oraz film "Witaj w życiu", który demaskuje sekciarskie praktyki firmy AMWAY.
I porównamy te dane z danymi z GUS na temat firm ich upadków w pierwszych dwóch latach.

Ty nie rozumiesz. To porównianie nie ma sensu, ponieważ nie firmy MLM upadają, tylko osoby w strukturze sieci dystrybucji. To ludzie ponoszą porażkę a nie firmy MLM.
Jeżeli sieć dystrybucji upadnie - firma MLM nie upadnie, założy kolejną piramidkę.

Firmy MLM mają się dobrze, bo wykorzystują naiwność ludzi. To ludzie cierpią, którzy dali się zmanipulować.

Skąd masz informację że ten sok jest dystrybuowany za pomocą marketingu wielopoziomowego?

Nie kręć, bardzo Cię proszę .... dobrze wiesz, że jest.
Znajdziesz strony liderów, którzy szukają naiwnych do założenia łatwego "biznesu".
Niestety ale na tej stronie nie znalazłem obrotów sektora MLM z lat 90-tych i z lat teraźniejszych.

Może jesteś młody, ja pamiętam jak było w latach 90, znałem osobiście ludzi, którzy łazili po biurach i wciskali szampony Amwaya.
Ponownie proszę o źródło do danych dotyczących jakoby branża MLM się nie rozwija (pod względem obrotów)

poszukaj sobie, nie rozumiem, dlaczego mam Cię w tym wyręczać.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:

Sam sobie wybierz czy chcesz skupić się na szukaniu klientów na produkt czy szukaniu osób na dystrybutorów. Ja np. ponad 70% towaru upłynniam na zewnątrz.

Tak jak pisałem wcześniej, dawniej piramidy MLM były bardziej ewidentne, dziś mieszają sprzedaż lawinową ze sprzedażą tradycyjną.

Czyli w 70 % jesteś handlowcem, płacisz ZUS i podatek etc...

a w 30 % budowniczym piramidy MLM.

Nie pytam, czy w tym przypadku płacisz podatek, ale w wielu firmach MLM jest tak, że firmy wypłacając "nagrodę zapolecenie" nie przejmują się podatkiem, ponieważ nie jest to forma zatrudnienia.
Ale gdyby ta informacja przedostała się do fiskusa - osoba działająca w MLM, która nie proawdzi detalicznej sprzedaży a jedynie POLECA i dostaje nagrodę za polecenia, i tak będzie musiała wykazać rozliczenia PIT z uzyskanych przychodów.

Jak szacujesz, ile z tych osób płaci podatek ? Bo ja spotkałem kilka, które nie płacą - nawet nie wiedzą, że trzeba.
I znam jedną osobę (lidera MLM, który czesał niegdyś kapustę na MLMach), który ma dziś z tego powodu otwartą sprawę sądową.

Nie wiem z jakimi firmami miałeś styczność ale ja decyduje sam za ile sprzedam dany produkt i w jaki sposób. Nikt z firmy MLM nie ma prawa decydować o tym jak ja będę rozprowadzał produkty.

Ja miałem nieprzyjemność poznać firmę, która nie dawała takiej swobody. Cena była odgórnie ustalona i była pojebana (podpaski 10 zł za sztukę)
Na start trzeba było kupić kilka kartonów podpasek.

Na spotkanie szkoleniowe przychodzili ludzie bezrobotni, ponieważ ogłoszenie o łatwym zarobku było w gazecie w rubryce dla poszukujących pracy !!!!

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Maciej Filipiak:
Sylwek Kalinowski:
Ile razy mam Ci powtarzać że piramidy w Polsce są zakazane (poza Zusem). Piramida jest wtedy gdy kasa idzie a nie ma ani produktu ani usługi.

Ile razy mam Ci tłumaczyć, że zakazana jest tylko ta piramida, która nie ma powiązania z produktem ?

Piramida może być z produktem (legalna) lub bez (nielegalna). Ale nadal jest to piramida, mechanizm jest TEN SAM !

Nie produkt świadczy o piramidzie tylko sposób zarabiania na składkach od osób zwerbowanych do struktury.

Takie piramidy należy tępić. Jeżeli widzisz tego typu piramidy na rynku to zgłaszaj tam gdzie trzeba. Ja w swoim otoczeniu nie widzę takich firm.
>
A gdzie jest różnica ? Poza tym, że do kasy został doklejony jakiś mało znaczący produkt ?

Ok, załóżmy że MLM to piramidy. Wytłumacz mi proszę co nieuczciwego jest w tego typu piramidzie. Napisz mi proszę co jest nieuczciwego np. w firmie w której nabywam produkty taniej i sprzedaję drożej. A przy okazji zarabiam na polecaniu tej formy zarobku.

http://www.wordpress.apeterko.pl/oferta-dla-ciebie/fre...

Zupełnie przypadkowo, równoległa dyskusja z takim jednym liderem :)

Ale to tylko przykład...
Czyja to jest strona? Właściciela firmy MLM czy jakiegoś przedsiębiorcy?

Nie wiem, nie badałem, chciałeś przykład to Ci go znalazłem. Zajęło mi to parenaście sekund.
Facet zajmuje się szkoleniami i wciska produkty finansowe. Czyli raczej typowy lider MLM.

Czyli nie jest to właściciel MLM a po prostu jeden z uczestników firmy MLM, tak? I oszukuje na prezentacjach, tak? No i jeżeli oszukuje na prezentacjach to znaczy że cała branża MLM jest oszustami, tak? To chcesz wszystkim innym przekazać?

Bo ja znalazłbym zapewne wielu speców od ERP którzy to na prezentacji kłamą jak najęci i obiecują gruszki na wierzbie. Ale to nie upoważniłoby mnie do nazywania branży systemów erp oszustami.

Nie opisałeś wszystkiego, nie to co stanowi sedno MLM'u. Kupowanie i polecanie, sorry, ale to się dzieje w każdej formie handlu, nawe tej, która MLMem nie jest.

No ale ja w takiej firmie działam, kupuje taniej i sprzedaje drożej, dodatkowo polecam innym ten model zarabiania.

Ja też mam sklep, kupuje taniej, sprzedaje drożej i też polecam (chociażby na ceneo.pl)
I nie jest to MLM.

Sam widzisz, definicja MLM nie polega na samym tylko "kupować taniej i sprzedawać drożej i polecać"
Co mam jeszcze opisać? Nie rozumiem kompletnie.

Doskonale wiesz o co chodzi. Ale i tak odpowiem: sendem MLM jest lawinowa sprzedaż i czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży.
>
To odróżnia mój handel od Twojego.

Sednem MLM jest czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży? A jeżeli tak jest to co jest w tym złego? Wytłumacz mi proszę. Przecież napisałeś wyżej to co ja robię nie jest MLMem a teraz piszesz że sednem MLM jest czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży. Nie widzisz tutaj sprzeczności?

Ponawiam pytanie bo chyba nie zrozumiałeś. Podaj mi proszę źródła na jakie się powołujesz. Rzucasz cyframi więc chyba skądś te cyfry wziąłeś? Podaj mi proszę ile % osób wstępujących do MLM nie odnosi sukcesu czyli nie zarabia na tym na czysto w pierwszym np. roku.

Podałem Ci źródła - Centrum Przeciwdziałania Psychomanipulacji, podaje dane na swoich stronach oraz film "Witaj w życiu", który demaskuje sekciarskie praktyki firmy AMWAY.


Ale byłem na tej stronie którą podałeś i nie ma tam żadnych danych na ten temat. Rozumiem zatem że rzuciłeś hasło ale nie za bardzo możesz tą tezę udowodnić? Na jakiej podstawie (podaj źródło) twierdzisz że jakaś tam część wstępujących do mlm nie osiąga sukcesu (nie zarabia).
I porównamy te dane z danymi z GUS na temat firm ich upadków w pierwszych dwóch latach.

Ty nie rozumiesz. To porównianie nie ma sensu, ponieważ nie firmy MLM upadają, tylko osoby w strukturze sieci dystrybucji. To ludzie ponoszą porażkę a nie firmy MLM.
Jeżeli sieć dystrybucji upadnie - firma MLM nie upadnie, założy kolejną piramidkę.

Firmy MLM mają się dobrze, bo wykorzystują naiwność ludzi. To ludzie cierpią, którzy dali się zmanipulować.


Ja nie piszę o firmach MLM tylko o ludziach którzy próbują zarabiać za pomoca mlm.
Skąd masz informację że ten sok jest dystrybuowany za pomocą marketingu wielopoziomowego?

Nie kręć, bardzo Cię proszę .... dobrze wiesz, że jest.
Znajdziesz strony liderów, którzy szukają naiwnych do założenia łatwego "biznesu".

Poprosiłem Cię o podanie produktu z mlm byśmy zobaczyli ile się tego produktu sprzedaje na Allegro. Podałeś mi stronę z sokiem ale na tej stronie nie ma żadnej informacji że jest to mlm. A teraz piszesz mi że mam sobie znaleźć liderów? I piszesz że dobrze wiem że jest to mlm? Na jakiej postawie tak twierdzisz?

Niestety ale na tej stronie nie znalazłem obrotów sektora MLM z lat 90-tych i z lat teraźniejszych.

Może jesteś młody, ja pamiętam jak było w latach 90, znałem osobiście ludzi, którzy łazili po biurach i wciskali szampony Amwaya.

To po co wysyłałes mnie na tą stroną jeżeli na tej stronie nie ma tych danych o które prosiłem>
Rozumiem że nie masz żadnych danych które świadczą o tym obroty w sektorze mlm się kurczą? I to co napisałeś to tylko twoje domysły i przypuszczenia? I doświadczenia (chyba przykre) z lat 90?

Ponownie proszę o źródło do danych dotyczących jakoby branża MLM się nie rozwija (pod względem obrotów)

poszukaj sobie, nie rozumiem, dlaczego mam Cię w tym wyręczać.


To Ty rzuciłeś tezę a ja mam teraz szukać dowodów na Twoją tezę? Myślałem że masz jakieś raporty, jakieś dane. Rozumiem że nic takiego nie masz i jeszcze każesz mi szukać tych danych we własnym zakresie? Skoro tak to Twoja teza o tym jakoby mlm się kurczy nic nie jest warta.

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Maciej Filipiak:
Sylwek Kalinowski:

Sam sobie wybierz czy chcesz skupić się na szukaniu klientów na produkt czy szukaniu osób na dystrybutorów. Ja np. ponad 70% towaru upłynniam na zewnątrz.

Tak jak pisałem wcześniej, dawniej piramidy MLM były bardziej ewidentne, dziś mieszają sprzedaż lawinową ze sprzedażą tradycyjną.

Czyli w 70 % jesteś handlowcem, płacisz ZUS i podatek etc...

a w 30 % budowniczym piramidy MLM.

Nie pytam, czy w tym przypadku płacisz podatek, ale w wielu firmach MLM jest tak, że firmy wypłacając "nagrodę zapolecenie" nie przejmują się podatkiem, ponieważ nie jest to forma zatrudnienia.

Ty jak kupujesz jakieś produkty od innej firmy to ta firma płaci za Twoje zyski podatek?

Ale gdyby ta informacja przedostała się do fiskusa - osoba działająca w MLM, która nie proawdzi detalicznej sprzedaży a jedynie POLECA i dostaje nagrodę za polecenia, i tak będzie musiała wykazać rozliczenia PIT z uzyskanych przychodów.

Jak szacujesz, ile z tych osób płaci podatek ? Bo ja spotkałem kilka, które nie płacą - nawet nie wiedzą, że trzeba.

No wiele osób nie ma pojęcia za co powinni zapłacić podatek a za co nie.
Nie dotyczy to tylko sektora mlm. Wystarczy że masz zwykła kartę cashback i tez od niej trzeba zapłacić podatek. Wiele osób sprzedaje na Allegro różne rzeczy i też nie płacą podatków a powinni. Niepłacenie podatków jest powszechne i ludzie z mlm niczym innym się nie wyróżniają w tej kwestii.

I znam jedną osobę (lidera MLM, który czesał niegdyś kapustę na MLMach), który ma dziś z tego powodu otwartą sprawę sądową.
A ja znam ze 30 osób które niegdyś czesali kapustę na Allegro a teraz spłacają zaległe podatki.
Po co poruszasz w ogóle ten temat?
Nie wiem z jakimi firmami miałeś styczność ale ja decyduje sam za ile sprzedam dany produkt i w jaki sposób. Nikt z firmy MLM nie ma prawa decydować o tym jak ja będę rozprowadzał produkty.

Ja miałem nieprzyjemność poznać firmę, która nie dawała takiej swobody. Cena była odgórnie ustalona i była pojebana (podpaski 10 zł za sztukę)

Nie ma odgórnie ustalanych cen. Inaczej byłaby to zmowa cenowa. Jak nie wierzysz to wyślij zapytanie do UOKiK. Widocznie trafiłeś na jakiegoś oszusta.
Na start trzeba było kupić kilka kartonów podpasek.

I to jest nieuczciwe? To chcesz przekazać?
Na spotkanie szkoleniowe przychodzili ludzie bezrobotni, ponieważ ogłoszenie o łatwym zarobku było w gazecie w rubryce dla poszukujących pracy !!!!

Jeżeli było napisane że to łatwy zarobek to kogoś poniosła fantazja. Ale to w dalszym ciągu nie upoważnia Ciebie do wylewania pomyj na cały sektor MLM.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
Ty jak kupujesz jakieś produkty od innej firmy to ta firma płaci za Twoje zyski podatek?

Oczywiście, że tak. Jeżeli zatrudniam pracownika to odprowadzam za niego podatek i ZUS.
Tak Cię to dziwi ?
No wiele osób nie ma pojęcia za co powinni zapłacić podatek a za co nie.

A gdy przedstawiasz na szkoleniu cudowny plan marketingowy, w którym rozrysowujesz, że "już przy drugim poziomie zarobisz XXXXXX zł ..."
To dodajesz uwagę: "jeżeli nie zarobisz minimum: XXX zł w miesiącu to będziesz stratny na ZUSie" ?

Wiele osób sprzedaje na Allegro różne rzeczy i też nie płacą podatków a powinni.

Ryzykują. Poza tym te czasy odchodzą do lamusa, dziś na allegro mało kto nie płaci.
Allegro przekazuje dane o sprzedaży detalicznej do skarbówki.
Niepłacenie podatków jest powszechne i ludzie z mlm niczym innym się nie wyróżniają w tej kwestii.

Gdyby nawet, na szkoleniach MLM na pytanie o podatek i ZUS najczęściej usłyszy się odpowiedź, że "kupując dla siebie albo dla rodziny, nie trzeba"
I na tym samym szkoleniu, te same osoby usłyszą, że zarobić można XXXX tyś. miesięcznie.

Nie jest to manipulacja ?

A ja znam ze 30 osób które niegdyś czesali kapustę na Allegro a teraz spłacają zaległe podatki.
Po co poruszasz w ogóle ten temat?

Pytałeś skąd wiem, że piramidy MLM upadają. Właśnie stąd, że byłem tego świadkiem i zacząłem analizować przyczyny.
Od tamtego czasu wiele się zmieniło w MLM'ach - ale mechanizm pozostał, zmienił się stopień jego zagmatwania.
Nie ma odgórnie ustalanych cen. Inaczej byłaby to zmowa cenowa. Jak nie wierzysz to wyślij zapytanie do UOKiK. Widocznie trafiłeś na jakiegoś oszusta.

Nie masz racji. Jeżeli zdefiniujesz MLM nie jako sprzedaż, ale jako "polecenie" - to każdy kupuje bezpośrednio od jednej firmy, która jest monopolistą i ma swoją cenę. A wszyscy w strukturze pełnią wyłącznie rolę handlowców (przepraszam: "polecaczy")

Jak widzisz, każdy przepis da się obejść. Co to dla cwaniaków z MLM ?:)

Na start trzeba było kupić kilka kartonów podpasek.
I to jest nieuczciwe? To chcesz przekazać?

A uczciwe ?

Ludzie zostaną z tymi podpaskami - bo żadna baba nie jest na tyle durna, żeby kupować takie podpaski dla siebie. Co najwyżej raz z ciekawości.
Jeżeli było napisane że to łatwy zarobek to kogoś poniosła fantazja. Ale to w dalszym ciągu nie upoważnia Ciebie do wylewania pomyj na cały sektor MLM.

Myślę, że wystarczająco precyzyjnie wytłumaczyłem dlaczego MLM to szambo pełne pomyj.
Kto chce to zrozumie, kto nie chce ten spróbuje.
Instruktorom MLM na pewno się to nie sposoba i będą pultali się tak jak Ty teraz.

Jedno tylko jest ciekawe - do argumentów symulacji piramidy - nikt się nie odniósł.
Maciej Filipiak

Maciej Filipiak właściciel, VizMedia

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Sylwek Kalinowski:
Ok, załóżmy że MLM to piramidy. Wytłumacz mi proszę co nieuczciwego jest w tego typu piramidzie. Napisz mi proszę co jest nieuczciwego np. w firmie w której nabywam produkty taniej i sprzedaję drożej. A przy okazji zarabiam na polecaniu tej formy zarobku.


W piramidzie nieuczciwe jest to, że zarabiają tylko ci, którzy stoją na jej szczycie.
Pozostali nie mają szans na zarobek współmierny do wykonanej pracy.

Gdyby decydowali się na to świadomie - było by to uczciwe. Ale tak nie jest.
Nikt nie wchodzi do bagna wiedząc, że utonie (nie licząc desperatów z zapędami samobójczymi)

Nieuczciwe jest to, że osoby, które przystępują do MLM'u mają większe szanse na porażkę niż sukces, ale przed przystąpieniem naświetla im się wizję niezależności finansowej.

Czyli nie jest to właściciel MLM a po prostu jeden z uczestników firmy MLM, tak? I oszukuje na prezentacjach, tak? No i jeżeli oszukuje na prezentacjach to znaczy że cała branża MLM jest oszustami, tak? To chcesz wszystkim innym przekazać?

Branża MLM składa się z oszukanych i oszukujących. Tak to wygląda.

W branży utrzymasz się tylko wtedy, gdy nauczysz się skutecznie ukrywać nieprzyjemne fakty i dzięki temu zwerbujesz ludzi.
Bo ja znalazłbym zapewne wielu speców od ERP którzy to na prezentacji kłamą jak najęci i obiecują gruszki na wierzbie.

No to wtedy razem zmyjemy głowę specom od ERPów. Z przyjemnością się na nich powyżywam.
Ale teraz mówimy o MLM'ach.
Ale to nie upoważniłoby mnie do nazywania branży systemów erp oszustami.

No nie. Nie upoważnia :)

Przykład nie jest analogią.
Sednem MLM jest czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży? A jeżeli tak jest to co jest w tym złego? Wytłumacz mi proszę.

Wytłumaczyłem wyżej. Każda struktura piramidy posiada wąskie grono osób na górze i zawsze większą rzeszę osób na dole.

Te osoby na dole nie mają szans rozbudować dalej struktury, ponieważ z naturalnych powodów piramida musi się lokalnie wysycić.
Dlatego kierowani chęcią zysku i przejrzystym planem marketingowym - nie świadomi nieuniknionej porażki - będą dokładali do interesu na rzecz osób, które przystąpiły do piramidy najwcześniej.

Przecież napisałeś wyżej to co ja robię nie jest MLMem a teraz piszesz że sednem MLM jest czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży. Nie widzisz tutaj sprzeczności?

Nie. Ale widzę Toją manipulację - trochę obrzydliwą ...
Pytałeś o "kupowanie taniej i sprzedawanie drożej" - a to jeszcze nie MLM.
Ale byłem na tej stronie którą podałeś i nie ma tam żadnych danych na ten temat. Rozumiem zatem że rzuciłeś hasło ale nie za bardzo możesz tą tezę udowodnić? Na jakiej podstawie (podaj źródło) twierdzisz że jakaś tam część wstępujących do mlm nie osiąga sukcesu (nie zarabia).

A gdzie twierdziłem, że MLM nie zarabia ?

Czytaj ze zrozumieniem !

Ludzie w MLM nie zarabiają - zwerbowani handlowcy.
A źródło jest proste - znam ludzi z biura, w którym pracowałem, studentów na uczelni, sąsiadów i członków rodziny - będzie tego paredziesiąt osób - a każdy z nich nie działał sam.
Znam też liderów, którzy odnosili sukcesy.

Czytaj bardziej uważnie i zastanawiaj się nad tym co czytasz.
Ja nie piszę o firmach MLM tylko o ludziach którzy próbują zarabiać za pomoca mlm.

I co ? wszyscy zarabiają ? Nie ma ryzyka ? :)

Poprosiłem Cię o podanie produktu z mlm byśmy zobaczyli ile się tego produktu sprzedaje na Allegro. Podałeś mi stronę z sokiem ale na tej stronie nie ma żadnej informacji że jest to mlm.

To JEST produkt z sieci MLM !
A teraz piszesz mi że mam sobie znaleźć liderów?

Ok, skoro Tobie się nie chce, to Ci pomogę.

Soki z Nonii dystrybuuje firma TNI w strukturze MLM.

http://razemwbiznesie.com.pl/?tag=konsultant-tni

i przy okazji trafiłem na spowiedź jednego z wyznawców sekty

http://noni.bblog.pl/tag,sok;noni,16589.html

Jak już pisałem to tylko przykład badziewia MLM.
To po co wysyłałes mnie na tą stroną jeżeli na tej stronie nie ma tych danych o które prosiłem>

No ja je mam z tej strony ...
Rozumiem że nie masz żadnych danych które świadczą o tym obroty w sektorze mlm się kurczą? I to co napisałeś to tylko twoje domysły i przypuszczenia?

Nigdzie nic takiego nie pisałem ... fantazja Cię ponosi.

To Ty rzuciłeś tezę a ja mam teraz szukać dowodów na Twoją tezę?

Rzuciłem tezę z uzasadnieniem - z całą matemtyczną symulacją popartą liczbami i obliczeniami.

Niczego nie musisz szukać, wystarczy, że wskażesz błąd w moim rozumowaniu.

Temat: Jak rozliczyć się z fiskusem z zarobków na blogu i MLM ?

Maciej Filipiak:
Sylwek Kalinowski:
Ty jak kupujesz jakieś produkty od innej firmy to ta firma płaci za Twoje zyski podatek?

Oczywiście, że tak. Jeżeli zatrudniam pracownika to odprowadzam za niego podatek i ZUS.
Tak Cię to dziwi ?

Nie pisze o zatrudnieniu. Powtarzam pytanie:
Ty jak kupujesz jakieś produkty od innej firmy to ta firma płaci za Twoje zyski podatek?
No wiele osób nie ma pojęcia za co powinni zapłacić podatek a za co nie.

A gdy przedstawiasz na szkoleniu cudowny plan marketingowy, w którym rozrysowujesz, że "już przy drugim poziomie zarobisz XXXXXX zł ..."
To dodajesz uwagę: "jeżeli nie zarobisz minimum: XXX zł w miesiącu to będziesz stratny na ZUSie" ?

Ja mówię jasno i wyraźnie. Kto w sposób ciągły i zorganizowany kupuje produkty do odsprzedaży to powinien założyć GD.

Wiele osób sprzedaje na Allegro różne rzeczy i też nie płacą podatków a powinni.

Ryzykują. Poza tym te czasy odchodzą do lamusa, dziś na allegro mało kto nie płaci.
Allegro przekazuje dane o sprzedaży detalicznej do skarbówki.


Ale po co mi o tym piszesz? Myślisz że nie wiem że ryzykują? Co to ma wspólnego z tematem dyskusji?
Niepłacenie podatków jest powszechne i ludzie z mlm niczym innym się nie wyróżniają w tej kwestii.

Gdyby nawet, na szkoleniach MLM na pytanie o podatek i ZUS najczęściej usłyszy się odpowiedź, że "kupując dla siebie albo dla rodziny, nie trzeba"
I na tym samym szkoleniu, te same osoby usłyszą, że zarobić można XXXX tyś. miesięcznie.

Nie jest to manipulacja ?

Czy to firma MLM zmanipulowała czy jakiś dystrybutor z firmy MLM?

A ja znam ze 30 osób które niegdyś czesali kapustę na Allegro a teraz spłacają zaległe podatki.
Po co poruszasz w ogóle ten temat?

Pytałeś skąd wiem, że piramidy MLM upadają. Właśnie stąd, że byłem tego świadkiem i zacząłem analizować przyczyny.
Od tamtego czasu wiele się zmieniło w MLM'ach - ale mechanizm pozostał, zmienił się stopień jego zagmatwania.

Podziel się tymi danymi. To są jakieś dane statystyczne z GUS czy coś innego?

Nie ma odgórnie ustalanych cen. Inaczej byłaby to zmowa cenowa. Jak nie wierzysz to wyślij zapytanie do UOKiK. Widocznie trafiłeś na jakiegoś oszusta.

Nie masz racji. Jeżeli zdefiniujesz MLM nie jako sprzedaż, ale jako "polecenie" - to każdy kupuje bezpośrednio od jednej firmy, która jest monopolistą i ma swoją cenę. A wszyscy w strukturze pełnią wyłącznie rolę handlowców (przepraszam: "polecaczy")

Nie ma monopolu, identyczny produkt można kupić dużo taniej bez mlm. Nie wprowadzaj w błąd. Tyle tylko że on się po prostu inaczej nazywa. Inną ma markę. Poza tym komu za drogo to chyba nie wchodzi w biznes? W czym tutaj widzisz problem? To że produkt jest drogi i uważasz to za nieuczciwe?

Jak widzisz, każdy przepis da się obejść. Co to dla cwaniaków z MLM ?:)

j.w nie ma monopolu. Identyczne produkty są dokupienia od firm nie działających na zasadzie MLM.
Na start trzeba było kupić kilka kartonów podpasek.
I to jest nieuczciwe? To chcesz przekazać?

A uczciwe ?

A co jest w tym nieuczciwego? Okradł Cię ktoś? Zmusił Ciebie ktoś na siłę? A jak jedziesz do hurtowni i trzeba kupić całą zgrzewkę bo inaczej nie sprzedadzą to też jest to wg Ciebie nieuczciwe?

Ludzie zostaną z tymi podpaskami - bo żadna baba nie jest na tyle durna, żeby kupować takie podpaski dla siebie. Co najwyżej raz z ciekawości.

Sugerujesz że nie używają tych podpasek bo nie są głupie? A na jakiej podstawie tak twierdzisz?

Jeżeli było napisane że to łatwy zarobek to kogoś poniosła fantazja. Ale to w dalszym ciągu nie upoważnia Ciebie do wylewania pomyj na cały sektor MLM.

Myślę, że wystarczająco precyzyjnie wytłumaczyłem dlaczego MLM to szambo pełne pomyj.
Kto chce to zrozumie, kto nie chce ten spróbuje.
Instruktorom MLM na pewno się to nie sposoba i będą pultali się tak jak Ty teraz.


W dalszym Ciągu mi nie wytłumaczyłeś dlaczego MLM jest nieuczciwe.
Jedno tylko jest ciekawe - do argumentów symulacji piramidy - nikt się nie odniósł.


Do jakiej symulacji? Do wykresu? Przecież się odniosłem, czemu kłamiesz?

Poza tym w dalszym ciągu czekam na na źródła informacji jakoby branża mlm się zwijała.

Byłem na tej stronie którą podałeś (coś o amway) i nie ma tam żadnych danych na ten temat. Rozumiem zatem że rzuciłeś hasło ale nie za bardzo możesz tą tezę udowodnić? Na jakiej podstawie (podaj źródło) twierdzisz że jakaś tam część wstępujących do mlm nie osiąga sukcesu (nie zarabia). Rzuciłeś tezę a ja mam teraz szukać dowodów na Twoją tezę? Myślałem że masz jakieś raporty, jakieś dane. Rozumiem że nic takiego nie masz i jeszcze każesz mi szukać tych danych we własnym zakresie?

Wytłumacz mi też proszę co nieuczciwego jest w tego typu "piramidzie". Napisz mi proszę co jest nieuczciwego np. w firmie w której nabywam produkty taniej i sprzedaję drożej. A przy okazji zarabiam na polecaniu tej formy zarobku.

Napisz mi proszę czy jak np. 10 % sprzedawów z sektora erp opowiada banialuki w procesie sprzedaży to czy jestem upoważniony do nazwania branży erp za oszustów.

Napisałeś że sednem MLM jest czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży? A jeżeli tak jest to co jest w tym złego? Wytłumacz mi proszę. Przecież napisałeś że to co ja robię nie jest MLMem a teraz piszesz że sednem MLM jest czerpanie zysków z pozyskania osób do sieci sprzedaży. Nie widzisz tutaj sprzeczności?



Wyślij zaproszenie do