GoldenLine
Zaloguj się
Stanisław Gurba

Stanisław Gurba Specjalista ds umów
i przygotowania
produkcji, FHUB MIRO
...

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Dzień dobry

Zwracam się do Państwa z prośbą o informację.
Na koniec dnia pracy na budowie nastąpił wypadek. Był on na terenie budowy, jednakże już po zakończeniu dnia pracy, gdy pracownicy wychodzili z budowy. Jeden z pracowników potknął się i złamał nogę. Nastąpiła szybka akcja ratunkowa, pracownicy ledwo tydzień wcześniej przeszli 2 dniowe szkolenie z pierwszej pomocy, więc na świeżo wiedzieli co mają robić (z czego jestem dumny :-)). Ponadto zdarzenie nastąpiło na terenie szpitala i pomoc medyczna była po paru minutach.
Po zakończeniu akcji uznano wypadek za lekki i przystąpiono do przygotowywania dokumentacji powypadkowej. Gromadząc dokumenty do tej dokumentacji okazało się, że był on pod wpływem alkoholu (w wypisie ze szpitala widnieje "upojenie alkoholowe" bez podania stopnia zawartości alkoholu we krwi). Oczywiście w ustawowych terminach dokumenty z wypadku zostaną przesłane do odpowiednich instytucji, ale martwimy się o dwie sprawy.
- Po pierwsze jak to jest, czy ZUS automatycznie będzie drążył sprawę, czy pracownik "przyczynił się w znacznym stopniu do spowodowania wypadku" i będzie wzywał nas do jakiś oświadczeń, będzie się "czepiał" i starał tego udowodnić, by nie płacić pracownikowi pełnych stawek odszkodowania i chorobowego? Czy macie jakieś doświadczenie, że ZUS sprawy takie rozgrywa po sądach?
- Druga sprawa, to kwestia alkoholu na budowie. U nas jest całkowity zakaz picia i nie zdarzało się do tej pory złapać kogokolwiek na gorącym uczynku. Prezes tutaj jasno postawił sprawę i jest to przestrzegane, tym bardziej, że kary są dotkliwe. Jest to pierwszy taki udowodniony przypadek, że pracownik był po wpływem i jeszcze nastąpiło zdarzenie wypadkowe. Czy w związku z tym, mogą nas spotkać jakieś przykre konsekwencje? Nie wiem, kontrole procedur przez PIP, ZUS czy nadzoru budowlanego odnośnie spożycia alkoholu i spraw BHP? Czy kierownik budowy może obawiać się jakiś konsekwencji, że na budowie była osoba pod wpływem?

Chcemy pomóc pracownikowi uzyskać przynajmniej pełne świadczenia z ZUS tym bardziej, że w związku z alkoholem, od naszego ubezpieczyciela nic mu się nie należy. Ale też nie chcemy się "wkopać" w jakieś sprawy sądowe, czy przepychanki z ZUS i innymi instytucjami, kiedy nie my zawiniliśmy, tylko błąd pracownika być może spowodowany alkoholem. Czego on jest już w pełni świadomy i ponosi karę myślę dosyć bolesną (złamanie było otwarte i czeka go myślę paromiesięczna rekonwalescencja).

Proszę o pilną odpowiedź.

Z pozdrowieniami
Stanisław
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Rozumiem że humanizm bierze górę ale w czym chcecie pomóc gościowi który chlał na budowie ?
"U nas jest zakaz" - wszędzie jest, a gość miał na to wywalone. Do was ZUS czy PIP raczej się nie przyczepi, ale pozostaje kwestia dopuszczenia pracownika przez KB do pracy, były robione wyrywkowe kontrole trzeźwości na budowie?Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.03.16 o godzinie 12:45
Link do wypowiedziLink
Stanisław Gurba

Stanisław Gurba Specjalista ds umów
i przygotowania
produkcji, FHUB MIRO
...

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Dzięki za odpowiedź.

Do tej pory nie było robionych takich kontroli, ponieważ się to nie zdarzało. Pracownicy też nie dawali uzasadnionych podejrzeń, a i też prawo nie pozwala na kontrole (przynajmniej tak to rozumiałem). Jest to pierwszy udokumentowany przypadek od kilku lat. A chcemy gościowi pomóc, bo facet się nacierpi, a był zawsze solidny no i tak już mamy, że nie zostawiamy gości tak sobie. Wystąpił u niego problem prywatny, z którym nie potrafił sobie inaczej poradzić no i stało się, co się stało.

Nie wiemy co robić, a nasz poprzedni BHPwiec ostrzegał, że możemy narazić się na nieprzyjemności.
Ja nigdzie nie wyczytałem aby w związku z takimi wydarzeniami miały być jakieś kontrole, które zawsze coś znajdą, bo taki jest ich cel i dlatego pytam tutaj, czy ktoś z czytających to forum nie ma podobnego doświadczenia.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Stanisław G.:
Dzięki za odpowiedź.

Do tej pory nie było robionych takich kontroli, ponieważ się to nie zdarzało.

Nie zdarzało się bo nie było kontroli. Zrobić losowo co kilka dni kontrolę każdego przy wejściu i wyjściu...

Pracownicy też nie dawali uzasadnionych
podejrzeń, a i też prawo nie pozwala na kontrole (przynajmniej tak to rozumiałem).

Prawo pozwala. Przeczytaj rozporządzenie o wychowywaniu w trzeźwości.

Jest to pierwszy udokumentowany przypadek od
kilku lat.

Bo nie sprawdzaliście.
A chcemy gościowi pomóc, bo facet się nacierpi, a był zawsze solidny no i tak już mamy, że nie zostawiamy gości tak sobie.

Pomimo tego, że pił na budowie ryzykując życiem swoim, kolegów oraz majątkiem i wolnością kierujących pracami. Super.
Wystąpił u niego problem prywatny, z którym nie potrafił sobie inaczej poradzić no i stało się, co się stało.

To nie jest argument. Mógł do pracy nie przychodzić.

Nie wiemy co robić, a nasz poprzedni BHPwiec ostrzegał, że możemy narazić się na nieprzyjemności.

Bo możecie. Artykuł 207 K.P.
Ja nigdzie nie wyczytałem aby w związku z takimi wydarzeniami miały być jakieś kontrole, które zawsze coś znajdą, bo taki jest ich cel i dlatego pytam tutaj, czy ktoś z czytających to forum nie ma podobnego doświadczenia.

Kontrole jak kontrole. Jak będziecie mieć śmiertelny, zbiorowy albo ciężki to przyjedzie prokurator. Jak się dowie, że pracował pijany to się dobierze do pupci kierujących i pracodawcy. Kodeks Pracy się kłania.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Gurba

Stanisław Gurba Specjalista ds umów
i przygotowania
produkcji, FHUB MIRO
...

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Ok dziękuję za informację.
Już wiemy jak postąpić.

Z pozdrowieniami
Staszek
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

A jak masz jeszcze jakieś skrupuły to idź zapytaj się zamawiającego co on sądzi na temat "pomocy" delikwentowi.
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Thiel

Małgorzata Thiel w ciągłym
poszukiwaniu
wiedzy...

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Stanisław G.
Do tej pory nie było robionych takich kontroli, ponieważ się to nie zdarzało. Pracownicy też nie dawali uzasadnionych podejrzeń,

Podejrzenie będzie gdy będzie miał "za ciasne buty"? Po zaprawionych w bojach nie poznasz że ma 0,3 ‰. Na przyszłość kontrole wyrywkowe jako środek zapobiegawczy, który nie był stosowany i doszło do wypadku.
Sama się zdziwiłam ilu "trafiłam", a w szczególności tych, których najmniej podejrzewałam.
Link do wypowiedziLink
Agata B.

Agata B. Specjalista ds. BHP

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Fakt picia alkoholu w pracy nie może być niczym usprawiedliwiony i nie ma też taryfy ulgowej w takich tematach. Prawdopodobnie ten delikwent nie będzie miał przyznanych żadnych świadczeń z ZUS.
A w ramach akcji naprawczych sama kontrola trzeźwości moim zdaniem to za mało.
Ten pracownik powinien być ukarany choć w symbolicznym stopniu np. wpisem / naganą do akt pracowniczych , bo po roku traci już swą moc pod warunkiem , że to się nie powtórzyło kolejny raz ale przede wszystkim będzie miało to szerszy wydźwięk - learning dla innych współpracowników, że picie na terenie pracy jest stanowczo zabronione przez pracodawcę i nie ma " zmiłuj się".
Link do wypowiedziLink
Marcin Gałązka

Marcin Gałązka Specjalista ds. PPOŻ
i BHP, FIRE-BHP
SECURITY

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

Witam

Dziwi mnie podejście kierownictwa, że tak ufają ludziom. Ufaj ale kontroluj. Powiem krótko sam koordynuje budowy pod względem BHP niestety od czego zaczynam to jest alkomat i wyrywkowe badanie. Jest to przykre ale w samym marcu złapałem z 8 osób pod wpływem. Ludzie tego nie rozumieją, że nie można pić bo dla nich 0,2 jest dopuszczalne. Tylko mylą pojęcia w KD jest to dopuszczalne ale KP już nie. A dla mnie jeśli nawet alkomat wykaże 0,1 promila to już takiemu pracownikowi dziękuje i opuszcza teren budowy - może jest to drastyczne ale trzeba pamiętać że w wydychanym powietrzu ktoś ma 0,1promila a we krwi ma 0,3-0,5 promila.
Nie spotkałem się jeszcze z budową gdzie by nikt nie pił czy była to duża budowa czy mała zawsze jest picie pomimo dużych kar finansowych.
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Wypadek związny z pracą lekki i pod wpływem alkoholu

"Kontrola najwyższą formą zaufania"
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wypadek ciężki czy lekki




Wyślij zaproszenie do
Anuluj