GoldenLine
Zaloguj się
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Witam.

Czy jest możliwe, by osoba wykonujące zlecenie na podstawie umowy cywilnoprawnej [umowa zlecenia], miała wypadek w drodze do pracy ?

Nadmieniam że osoba na zleceniu [umowa cywilnoprawna] nie może mieć grafiku w pracy [wtedy by był stosunek pracy], warto przypomnieć że umowy cywilnoprawne reguluje prawo cywilne, mam na myśli Kodeks Cywilny.

Dlaczego pytam ?

Zleceniobiorca zgłosił wypadek w drodze do pracy i z pracy, ja mu złośliwie zadałem pytanie czy był Pan w pracy ?

Ja oczywiście ze względów formalnych wypadku nie uznałem.

Jeżeli jest jakaś osoba, która dopuszcza uznanie, możliwość wypadku w drodze do pracy i z pracy, na podstawie umowy cywilnoprawnej, chętnie przeczytam jej stanowisko w tej sprawie, oczywiście proszę o podanie podstawy prawnej.

Będę bardzo wdzięczny za wasze opinie i doświadczenia zawodowe związane z branżą bhp, w zakresie wypadków w drodze do pracy i z pracy na podstawie umów cywilnoprawnych.

Pozdrawiam, AK
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Uznałabym, warunkiem jest oczywiście to, że odprowadzane były składki chorobowe
podstawy prawne:
art. 11 ustawy z 25 czerwca 1999 r. o świadczeniach pieniężnych z ubezpieczenia społecznego w razie choroby i macierzyństwa i art. 5 ust. 1 ustawy wypadkowej

mowa jest nie o pracownikach, a o ubezpieczonychTen post został edytowany przez Autora dnia 15.07.14 o godzinie 21:36
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Uznałbym również ponieważ nie ma znaczenia rodzaj umowy a opłacanie składki na ubezpieczenie rentowe Art.57b Ustawa o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.

Wypadek powinien zostać uznany z przyczyn formalnych.

"Za wypadek w drodze do pracy lub z pracy uważa się nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną, które nastąpiło w drodze do lub z miejsca wykonywania zatrudnienia lub innej działalności stanowiącej tytuł ubezpieczenia rentowego, jeżeli droga ta była najkrótsza i nie została przerwana"Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.07.14 o godzinie 00:13
Link do wypowiedziLink
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Witam.
Niby tak, tylko kodeks cywilny jest też ustawą i mamy klasyczny zbieg ustaw, które się na siebie nachodzą, zleceniobiorcy zgłosili wypadek i następnego dnia wykonywali zlecenie, według mnie jak ktoś doznał uszczerbku to się leczy, a nie kolejnego dnia wykonuje zlecenie. Umowie zlecenia - zleceniobiorcy podpisują oświadczenie, że mają świadomość że podpisują umowę cywilnoprawną, którą regulują przepisy kodeksu cywilnego, wszelkie spory wynikające z umowy cywilnoprawnej podlegają sądownictwu cywilnemu, nawet L-4 nie dostali, ja sprawę skierowałem do radcy prawnego i czekam na jego opinię. Dzwoniłem do ZUS, nie ma L-4 sprawa dla nich nie istnieje. Więc nic nie dostaną, notatki Policyjnej nie pokazał, gdyż zleceniobiorca powiedział że jest osobą cywilną i nie musi jej pokazywać, więc nie wiem czy to jest kolizja drogowa czy wypadek i czy zleceniobiorca jest lub nie jest sprawcą zdarzenia prawnego [drogowego].
Jak widzicie Państwo niby są przepisy prawne i jest wszystko jasno, a nie jest.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Pewnie nie mam racji ale ja bym nie uznał. Zleceniobiorca nie jest pracownikiem - aczkolwiek jest ubezpieczony. W takim razie niech sobie sam pisze kartę wypadku i zanosi do ZUSu.

W razie co: skoro odmawia pokazania kwitów to nie uznajesz bo jako zespół nie jesteś w stanie sprawdzić co tak naprawdę zaszło.

PS. Choć raz kartę wypadku w drodze zleceniobiorcy zrobiłem. Dobry humor miałem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.07.14 o godzinie 06:38
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Adam K.:
teraz nieco więcej napisałeś i skoro brak zw. chorobowego to sprawa oczywista
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Z punktu widzenia formalnego brak urazu ( brak chorobowego nie jest argumentem dla PIP o braku urazu) potwierdzonego przez lekarza bo tylko on może wykluczyć lub potwierdzić taki stan, sprawia że zgłoszone zdarzenie nie spełnia definicji wypadku więc nie ma co dalej rozważać.

Możemy jedynie gdybać co zrobić jeśli by uraz wystąpił.

Odnosząc się do zbiegu ustaw, dopóki nie nastąpi konflikt pomiędzy stronami stosujemy normalnie wszystkie ustawy, natomiast gdyby strony umowy się zgadzały z postanowieniami wówczas sprawy reguluje Kodeks Cywilny.

Z praktycznego podejścia wynika, że lepiej uznać takie zdarzenie za wypadek w drodze do i z pracy po to by nie tracić czasu na niepotrzebne sprawy w Sądach.

Innym aspektem sprawy jest nie jasne i do końca nie logiczne wg mojej opinii uzależnienie uznania tego rodzaju wypadku od ubezpieczenia a nie od stosunku pracy ( jednoznacznego zatrudnienia w oparciu o umowę o pracę)
Link do wypowiedziLink
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Bardzo dziękuję za wasze opinie, są bardzo cenne.
Link do wypowiedziLink
Renata B.

Renata B. Health and Safety
Manager

Temat: Wypadek w drodze do pracy i z pracy. - Umowa zlecenia.

Ciekawy temat i ciekawe macie podejścia do niego. Pozdrawiam Renata
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj