GoldenLine
Zaloguj się
Hanna Świerkowska

Hanna Świerkowska Specjalista ds.
bezpieczeństwa i
higieny pracy, PPG
Deco ...

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Jeden z pracowników przebywał na delegacji, na której szkolił podwykonawców. W trakcie zamykania bagażnika samochodu, klapa bagażnika udeżyła go w głowę. Czy będzie ty wypadek zrównany jako, że było to w trakcie odbywania podróży służbowej? Czynność jaką wykonywał miała związek z pracą - wyjęcie materiałów do szkolenia z bagażnika.

Będę wdzięczna za pomoc.
Link do wypowiedziLink
Sławomir M.

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Skoro przebywał w delegacji, to nie rozumiem pytania... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Ustawa z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.
tam jest wszystko czarno na białym.
pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Krzysztof Kunert:
Ustawa z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.
tam jest wszystko czarno na białym.

Niestety, nie zgadzam się. Nie wszystko jest...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Jest to wypadek zrównany z wypadkiem przy pracy.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

a dlaczego?
Link do wypowiedziLink
Sławomir M.

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

bo był w delegacji i nic nie zapowiada, że zerwał stosunek z pracą był pod wpływem itd....
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

zaraz, zaraz
Art. 3. 1.Za wypadek przy pracy uważa się nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło w związku z pracą:
1) podczas lub w związku z wykonywaniem przez pracownika zwykłych czynności lub poleceń przełożonych;
2) podczas lub w związku z wykonywaniem przez pracownika czynności na rzecz pracodawcy, nawet bez polecenia;
3) w czasie pozostawania pracownika w dyspozycji pracodawcy w drodze między siedzibą pracodawcy a miejscem wykonywania obowiązku wynikającego ze stosunku pracy. (wiadomo, znamy wszyscy na pamięć)

2.Na równi z wypadkiem przy pracy, w zakresie uprawnienia do świadczeń określonych w ustawie, traktuje się wypadek, któremu pracownik uległ:
1) w czasie podróży służbowej w okolicznościach innych niż określone w ust. 1, chyba że wypadek spowodowany został postępowaniem pracownika, które nie pozostaje w związku z wykonywaniem powierzonych mu zadań;

Nie ma wątpliwości jeśli to będzie wygrzmocenie się na schodach na kwaterze, oblanie się wrzątkiem podczas robienia herbatki itp. ale szkolenie i przygotowanie szkolenia nie są "innymi" czynnościami tylko tymi które należą do jego obowiązków.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 26.06.12 o godzinie 17:09
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Sławomir M.:
bo był w delegacji i nic nie zapowiada, że zerwał stosunek z pracą był pod wpływem itd....
tzw delegacja jest pojęciem czysto fiskalnym i służy głównie wypłacie ekwiwalentu/kosztów za przejazd np: pociągiem.
Przedstawiciele handlowi/medyczni są w nieustającej delegacji. Czy to oznacza, że wszelkie zdarzenia z ich udziałem będa zrównane?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Piotr D.:
Krzysztof Kunert:
Ustawa z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.
tam jest wszystko czarno na białym.

Niestety, nie zgadzam się. Nie wszystko jest...


ooo, w takim razie napisz z jakich aktów prawnych korzystasz podczas ustalania kwalifikacji prawnej wypadku. chętnie się zapoznam.
Link do wypowiedziLink
Sławomir M.

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Piotr D.:

tzw delegacja jest pojęciem czysto fiskalnym i służy głównie wypłacie ekwiwalentu/kosztów za przejazd np: pociągiem.
Przedstawiciele handlowi/medyczni są w nieustającej delegacji. Czy to oznacza, że wszelkie zdarzenia z ich udziałem będa zrównane?


no właśnie i jeżeli ktoś pisze, że osoba ta była w delegacji, to dla mnie jest jasne, że miała kwit polecenia wyjazdu, a skoro taki kwit miała, to wypadek zrównany.

Jeżeli przed. hand.-med. wyjeżdża poza lokalizacje miejsca wykonywania pracy (patrz umowa) to jest w delegacji a jeżeli nie wypisuje druków to jego problem nie mój
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Sławomir M.:
Piotr D.:

tzw delegacja jest pojęciem czysto fiskalnym i służy głównie wypłacie ekwiwalentu/kosztów za przejazd np: pociągiem.
Przedstawiciele handlowi/medyczni są w nieustającej delegacji. Czy to oznacza, że wszelkie zdarzenia z ich udziałem będa zrównane?


no właśnie i jeżeli ktoś pisze, że osoba ta była w delegacji, to dla mnie jest jasne, że miała kwit polecenia wyjazdu, a skoro taki kwit miała, to wypadek zrównany.

no ale o to chodzi że kwit nie równa się wypadek zrównany.
Zrównany będzie przy podróży służbowej ale, nazwijmy to, po fajrancie.
chodzi o INNE czynności.
Czy twoim zdaniem wszystkie wypadki w budowlance to wypadki zrównane?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Bezapelacyjnie - jest to wypadek zrównany z wypadkiem przy pracy.

A tutaj jeszcze taa ciekawostka może:
Jak orzekł Sąd najwyższy w wyroku z dnia 8 października 1999 r., sygn. akt II UKN 545/98 - wypadek pracownika w czasie podróży służbowej biorącego udział w jej części rekreacyjnej podlega ochronie prawnej, chyba że zachowanie pracownika jest naganne w spo-sób uzasadniający uznanie, że doszło do zerwania związku z podróżą służbową.

A wracając do "Ustawy wypadkowej"
Świadczenia z ubezpieczenia wypadkowego nie przysługują ubezpieczonemu, gdy wyłączną przyczyną wypadków, o których mowa w art. 3, było udowodnione naruszenie przez ubezpieczonego przepisów dotyczących ochrony życia i zdrowia, spowodowane przez niego umyślnie lub wskutek rażącego niedbalstwa.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

ale dlaczego zrównany?
jakie tu są inne okoliczności nie związane z pracą?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Bo wyraznie jest napisane ze pracownik był w podrózy służbowej atr 3.2 ustawy - i chocby nie wiem co robil co wyjasnilem poprzednio to bedzie to wypadek zrownany - dlatego
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

jasne sam to też napisałem ale liczy się całośc a nie część zdania.
W podróży służbowej i w okolicznościach innych niż wymienione...
tam nie było okoliczności innych, kolejny raz powtarzam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Okolicznosci sa inne - bo ...robi to samo tylko ze w podrozy sluzbowej.
Alez umiecie sobie komplikowac życie. Nie wiem jak koledzy, ale moje doswiadczenie mowi mi, ze te nasze akademickie wywody ... ZUS i tak ma w glebokim poszanowaniu wiec nie wiem - o co kruszyc kopie. Wg ZUS - byla podroz sluzbiwa = wypadek zrowany i tyle ode mnie.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

no właśnie komplikujecie sobie życie ciekawą interpretacją.
inne nie dlatego że w podróży służbowej, tylko inne bo nie robi to co w ustępie 1.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Przykład: Ordynator szpitala jedzie na sympozjum wygłosić wykład. Jest w podróży służbowej bo: ma delegację (tzn: zezwolenie dyrektora, kwit delegacji, kupuje bilet na PKS itd). Podczas odczytu na sali uderza głową w pulpit. Ale jadziem dalej: Po sympozjum nocuje w hotelu. Idzie do WC i slizga się na mokrej podłodze, uderza szołem w sedes.
Pytanka: Oba zdarzenia kwalifikowane tak samo?
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: wypadek przy pracy czy zrównany

Krzysztof Kunert:
Piotr D.:
Krzysztof Kunert:
Ustawa z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.
tam jest wszystko czarno na białym.

Niestety, nie zgadzam się. Nie wszystko jest...


ooo, w takim razie napisz z jakich aktów prawnych korzystasz podczas ustalania kwalifikacji prawnej wypadku. chętnie się zapoznam.
1. Pisząc, że nie wszystko jest, mam na myśli brak pewnych uściśleń, definicji użytych w ustawie pojęć. Nie miałem na myśli tego, że ustawa jest be i trzeba zajrzeć do całkiem innego aktu prawnego.
2. Korzystam z ok.10 aktów prawnych wydanych na podstawie KP i Ustawy o ubezp.społ.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj