konto usunięte

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Bo miłe towarzystwo w pubie wyklucza "czasową granicę potrzeby".

konto usunięte

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

a w jaki sposób ją określiłeś??
Sławomir M.

Sławomir M. zmiany, zmiany,
zmiany.....

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

przerwa w odbywaniu przez pracownika drogi z pracy do domu związana z udziałem w spotkaniu towarzyskim wyłącza możliwość uznania zdarzenia za wypadek w drodze z pracy (wyrok SN z dnia 10 grudnia 1997 r., II UKN 383/97, OSNAP 1998, nr 20, poz. 611);
Hanna Świerkowska

Hanna Świerkowska Specjalista ds.
bezpieczeństwa i
higieny pracy, PPG
Deco ...

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Dzięki za pomoc :)
Przyznam, że nie byłam przekonana do wersji WWD, natomiast przekonaliście mnie, że to WPP.
Agata Kolasińska

Agata Kolasińska inspektor, SP ZOZ

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Witam, mam problem. Pracownik zgłosił wypadek, początkowo myślałam że zrobimy to jako wypadek w drodze, ale teraz pracownik /po kilku dniach od podpisania informacji/ zmienił zdanie tzn. przekazał, że informacja została źle spisana, bo on nie szedł do domu tylko do drugiego miejsca wykonywania obowiązków służbowych :( Ok, to mogę zrozumieć, tylko zastanawia mnie fakt: brak świadków, poszkodowany doznał urazu nogi, ale poszedł dalej pracować, a lekarza wezwał dopiero do domu po kilku godzinach od zakończenia pracy, jedyna dokumentacja medyczna to ta z poradni /jeśli udostępnią mi kartę/ gdzie poszkodowany zgłosił się dwa lub trzy dni po zdarzeniu. Lekarz wezwany do domu w dniu zdarzenia wystawił zwolnienie.
Nie ma sensu wypytywanie czy ktoś coś widział, bo ze względu na status pracownika ktoś z pewnością poświadczy, że go widział kulejącego :(
Ponieważ szczerze mówiąc sprawa mi się nie podoba, mam pytanie, czy jeśli nie ma świadków to mogę to uznać za podstawę do Nie uznania wypadku przy pracy? I co napisać w protokole????????? że mam [podejrzenie że poszkodowany naciąga fakty.
Będę wdzięczna za konstruktywne porady :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 24.02.14 o godzinie 13:15

konto usunięte

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

1. Sprawdź np. na podstawie grafiku zajęć, gdzie w momencie wypadku pracownik powinien być.

2. Jeżeli się powyższe pokryje z korzyścią dla niego >> zrób pełen protokół. Załącz do niego kartę wypadku w drodze + podpisaną przez niego informację o zmianie swojego zgłoszenia z wyjaśnieniem czemu + informację od Ciebie, opisową co i jak. Pisz samą prawdę, że się zgłosił a potem mu się zmieniło.

3. Robiąc protokół sprawdź czy pokrywa się z definicją WPP. Jak tak, to zapewne zostanie zatwierdzone.

4. To co ważne - wyślij w imieniu pracownika informację do ZUSu po zakończonym leczeniu. Nie dawaj dodatkowej kopii do samodzielnego wysłania. Chodzi o to, żeby ZUS otrzymał komplet wraz z uwagami, zmianą z WWD na WWP. Inaczej pracownik wyśle to co chce a co działa na jego korzyść.

5. Nie musisz się bawić w udostępnianie kart ze szpitala - tym zajmie się ZUS. Ty w zasadzie nawet nie masz prawa zaglądać w czyjeś dokumenty medyczne - chyba, że pracownik wyrazi zgodę.

6. Brak świadków bezpośrednich nie oznacza braku świadków pośrednich np. osobę, której wypadek pracownik zgłosił.

7. Pisać prawdę aby w razie batalii sądowej nie dostać po łapach :)
Małgorzata Thiel

Małgorzata Thiel w ciągłym
poszukiwaniu
wiedzy...

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Co w sytuacji jeżeli:
pracownik wszedł do budynku (dzierżawionego tylko przez nas) wychodząc po schodach do biura skręcił staw skokowy. było to 15 minut przed objęciem służby (pracownicy pisemnie zdają i obejmują służbę). Aby był to WPP musi mieć związek z pracą lecz on w danej chwili nie świadczył pracy.
Może brzmi to mocno przedmiotowo ale trzymajmy się przepisów, które niestety często sobie zaprzeczają.
Związek z pracą - rozpoczyna się w momencie przekroczenia przez pracownika bramy zakładu...itd
Związek z pracą - ....gdy do urazu dojdzie podczas wykonywania pracy, jak i podczas pozostawania tylko w dyspozycji pracodawcy (lub innego podmiotu), na rzecz którego miała być świadczona praca.

Pracownik wszedł na teren zakładu lecz nie objął służby i co dalej....?
Agata Kolasińska

Agata Kolasińska inspektor, SP ZOZ

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Moim zdaniem jeśli budynek jest w całości dzierżawiony to będzie WPP, a jesli tylko w części gdzie są pokoje pracowników np. na jednej kondygnacji to dopiero od wejścia w część dzierżawioną budynkuTen post został edytowany przez Autora dnia 07.03.14 o godzinie 12:56

konto usunięte

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Agata K.:
Witam, mam problem. Pracownik zgłosił wypadek, początkowo myślałam że zrobimy to jako wypadek w drodze, ale teraz pracownik /po kilku dniach od podpisania informacji/ zmienił zdanie tzn. przekazał, że informacja została źle spisana, bo on nie szedł do domu tylko do drugiego miejsca wykonywania obowiązków służbowych :( Ok, to mogę zrozumieć, tylko zastanawia mnie fakt: brak świadków, poszkodowany doznał urazu nogi, ale poszedł dalej pracować, a lekarza wezwał dopiero do domu po kilku godzinach od zakończenia pracy, jedyna dokumentacja medyczna to ta z poradni /jeśli udostępnią mi kartę/ gdzie poszkodowany zgłosił się dwa lub trzy dni po zdarzeniu. Lekarz wezwany do domu w dniu zdarzenia wystawił zwolnienie.
Nie ma sensu wypytywanie czy ktoś coś widział, bo ze względu na status pracownika ktoś z pewnością poświadczy, że go widział kulejącego :(
Ponieważ szczerze mówiąc sprawa mi się nie podoba, mam pytanie, czy jeśli nie ma świadków to mogę to uznać za podstawę do Nie uznania wypadku przy pracy? I co napisać w protokole????????? że mam [podejrzenie że poszkodowany naciąga fakty.
Będę wdzięczna za konstruktywne porady :)

Trochę pewnie już po czasie ta moja odpowiedź, ale rzadko tu zagladam. Natomiast - ja na Twoim miejscu w żadnym razie nie uznałabym tego zdarzenia za wypadek przy pracy.
Uzasadniając, że:
- na podstawie ustaleń i zgromadzonych w toku przeprowadzonego postępowania powypadkowego informacji i dowodów, oraz niespójnych wyjaśnień pracownika, zmienionych przez niego po kilku dniach od zgłoszenia zdarzenia jako wwd, nie można uznać, że do wypadku doszło w miejscu, czasie i okolicznościach przedstawionych przez pracownika, a co za tym idzie - nie można uznać, że do urazu doszło w związku z wykonywaną pracą.
Brak związku z pracą powoduje, że zdarzenia nie uznano za wypadek przy pracy .

konto usunięte

Temat: Wypadek przy pracy czy w drodze do pracy?

Agata K.:
Moim zdaniem jeśli budynek jest w całości dzierżawiony to będzie WPP, a jesli tylko w części gdzie są pokoje pracowników np. na jednej kondygnacji to dopiero od wejścia w część dzierżawioną budynku

Też tak uważam.
A jeśli wydzierżawiany jest tylko pokój (np. na biuro) - to dopiero po wejściu do tego pokoju.
Oczywiście mówimy o sytuacji "przed" pracą, a nie w ciągu dnia pracy, gdy pracownik już ją zaczął.
Wtedy może być nieco inaczej, w zależności od okoliczności.



Wyślij zaproszenie do