Anna Gągola

Anna Gągola specjalista ds. bhp,
specjalista ds.
szkoleń

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Witam wszystkich serdecznie,
od dawna przyglądam się, czytam, szukam i korzystam z Waszych doswiadczeń aż postanowiłam sie ujawnić:) I to od razu z pytaniem.
Nie wiem czy też macie z tym problem, ale wózkowi w zakładach w których pracowałam/pracuję stawiaja opór i nie chcą używać kasków.
Czy jesteście w stanie podać mi podstawę prawną na podstawie której wymaga się używania od wózkowych tego typu ochrony?
Mnie się nie udało do tej pory nic takiego odszukać(poza ogólnikowymi stwierdzeniami), wysłałam nawet prośbę o interpretację do PIP w tej sprawie (czekam na odpowiedz)ale na już potrzebuję podstawy egzekwowania tego wymogu.
Pomożecie?
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

A w rozporządzeniu o ogólnych przepisach bhp - załącznik dot. stosowania ochron nic nie ma?
No to jak nie ma, to:
1. wpis do regulaminu pracy
a jak nie , to:
2. Poprawnie, rzetelnie, szczegółowo wykonana ocena ryzyka, z której będzie wynikał wymóg.
Anna Gągola

Anna Gągola specjalista ds. bhp,
specjalista ds.
szkoleń

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Piotrze,
no i własnie tu jest ten haczyk który mnie trzyma - zeby wpisac do regulaminu musze miec podstawę, niestey ocena ryzyka nie jest dla wielu osób decyzyjnych podstawą....
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Zmień pracę
Anna Gągola

Anna Gągola specjalista ds. bhp,
specjalista ds.
szkoleń

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

eee no nie jest az tak zle :)

konto usunięte

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

A DTR wózka nic nie ma o hełamch ochronnych ?? Jak została opracowan instrukcja stanowiskowa tzn z czego z inetrnetu czy bazowaliście na DTR i własnych obserwacjach ?? A znamy cows takiego jak KP w którym jest zapis -Pracodawca jest obowiązany chronić zdrowie i życie pracowników.
W ORZ koniecznie zespół niech umieści zagrożenie np. Uderzenie.
Przygniecenie. - środki zapobiegawcze Zachowanie szczególnej ostrożności. Przestrzeganie wymagań instrukcji stanowiskowej. Prawidłowe układanie przewożonych materiałów. Przewożenie ładunku w ilości nie przekraczającej dopuszczalnej nośności wózka. Dostosowanie prędkości wózka do rodzaju i ukształtowania drogi transportowej. Stosowanie hełmu-kasku ochronnego.

W przepisach nic nie ma o hełamach, ale pozostaje zdrowy rozsądekPrzemysław Ciećwierz edytował(a) ten post dnia 04.08.10 o godzinie 10:17

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Anna Gągola:
Witam wszystkich serdecznie,
od dawna przyglądam się, czytam, szukam i korzystam z Waszych doswiadczeń aż postanowiłam sie ujawnić:) I to od razu z pytaniem.
Nie wiem czy też macie z tym problem, ale wózkowi w zakładach w których pracowałam/pracuję stawiaja opór i nie chcą używać kasków.
Czy jesteście w stanie podać mi podstawę prawną na podstawie której wymaga się używania od wózkowych tego typu ochrony?
Mnie się nie udało do tej pory nic takiego odszukać(poza ogólnikowymi stwierdzeniami), wysłałam nawet prośbę o interpretację do PIP w tej sprawie (czekam na odpowiedz)ale na już potrzebuję podstawy egzekwowania tego wymogu.
Pomożecie?
Niestety w przepisach bhp często są ogólniki a bardzorzadko literalne zapisy i konkretne zapisy że pracownik x musi mieć to to i tamto a pracownik y to i siamto, z resztą czy coś jest konkretne czy nie to tez subiektywna opinia.
co do rozporządzenia o którym mówił Piotr
załącznik, tabela nr 2
Środki ochrony głowy
1) hełmy ochronne
....g) prace w sąsiedztwie urządzeń do podnoszenia, dźwigów i przenośników

jeżeli wózkowy będzie się tłumaczył że nie pracuje w sąsiedztwie tylko w wózku, to wystarczy że będą dwa wózki na hali i już jeden dla drugiego będzie sąsiadem i wymóg jest.
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski


W przepisach nic nie ma o hełamach, ale pozostaje zdrowy rozsądekPrzemysław Ciećwierz edytował(a) ten post dnia 04.08.10 o godzinie 10:17

"Wysokiemu Sądowi obce jest pojęcie zdrowego rozsadku" - to z rozprawy
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Piotr D.:
"Wysokiemu Sądowi obce jest pojęcie zdrowego rozsadku" - to z rozprawy

OO ty tez takie coś usłyszałeś.
Tez takie zdanie usłyszałem na rozprawie:(

konto usunięte

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

w temacie wózków się podepnę... ;)
powiedzcie mi proszę, bo się zamotałam deczko

jak jest z uprawnieniami na elektryczne wózki paletowe?
taki wózek zostanie zakupiony dla pracowników, którzy są operatorami wózków widłowych
taki pomocowy przy mniejszych ładunkach. Wózek prowadzony, podnoszenie niewielkie, tyle co do transportu
nie chce mi się szperać, więc proszę napiszcie ;) czy oni muszą mieć dodatkowy kurs, czy te uprawnienia na wózki widłowe wystarczą?
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Ania, nic na siłę. Ludzie muszą zrozumie, że bhp jest dla nich dobrem a nie złym obyczajem.

Jeśli nie ma zagrożenia urazu głowy to nie ma sensu pchać sie w kaski.
Nasz ustawodawca też to zrozumiał. Ponad 20 lat temu (rozp z 1978)w rozp dot bhp przy użytkowaniu wózków jedniowych wprost zapisano, że kierowca i uczestnicy czynności transportowych muszą posiadać kask na głowie.
Jeśli ściśle trzymać sie tego zapisu oznaczałoby to, że w każdej hali i procesie gdzie jedzie wózek wszyscy powinni nosić kaski.

W 2002 zapis ten został zmieniony (poźniej jeszcze w 2003 była zmiana dot LPG). Teraz zgodnie z art 6.1 podpunkt 4 musisz poinformować pracownika o zagrożeniach oraz wymaganych środkach bezpieczeństwa. Czyli musisz zrobić onecnę ryzyka z której będzie wynikało - lub nie - że kask jest potrzebny i wymagany.

Tyle jeśli chodzi o przepisy.

W praktyce wygląda to tak (na doświadczeniach własnych i kolegów):
W magazynach wysokiego składowania kask jest obowiązkowy dla wszystkich bez wyjątku.
W halach gdzie nie ma wysokiego składowania jest inaczej. Jeśli kierowca jest obudowany klatką lub kabiną kasku nie musi nosić. Ale jeśli klatka nie jest pełna (nie jest kabiną) a kierowca pobiera ładunki, które mogą przewrócić się na kabinę kask jest obowiązkowy.
Zwykle opornym tłumaczy sie, że to wymagane przez pracodawcę środki bezpieczeństwa. Zapisuje się je w instrukcji i zapoznaje pracownika. Nieprzestrzeganie grozi ukaraniem i zwolnieniem w konsekwencji uporczywego niestosowania się.

EDIT dzisiaj dostrzegłem kilka literówekMarcin R. edytował(a) ten post dnia 06.08.10 o godzinie 07:44
Anna Gągola

Anna Gągola specjalista ds. bhp,
specjalista ds.
szkoleń

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Dziękuje bardzo za pomoc! Też jestem zwolennikiem bhp dla ludzi :) i nie uważam ze kask musi byc zawsze wszedzie i w kazdym momencie stosowany. Obawiałam sie jedynie ze czegoś nie wiem na ten temat. Marcin po Twoim bardzo konkretnym wyjasnieniu mam jasnosc i to z rysem historycznym, który w tym temacie czesto odbija sie czkawką:) Dziekuje!
Dominik B.

Dominik B. inspektor

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Magda J.:
w temacie wózków się podepnę... ;)
powiedzcie mi proszę, bo się zamotałam deczko

jak jest z uprawnieniami na elektryczne wózki paletowe?
taki wózek zostanie zakupiony dla pracowników, którzy są operatorami wózków widłowych
taki pomocowy przy mniejszych ładunkach. Wózek prowadzony, podnoszenie niewielkie, tyle co do transportu
nie chce mi się szperać, więc proszę napiszcie ;) czy oni muszą mieć dodatkowy kurs, czy te uprawnienia na wózki widłowe wystarczą?


u mnie na magazynie wystarczy kurs na wózki widłowe elektryczne(dopytałem naszego bhpowca)
Agnieszka Żerek - Fiuk

Agnieszka Żerek - Fiuk Specjalista ds. BHP,
Ochrony środowiska i
p.poż., Pełnomo...

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

wózki jezdniowe z napędem silnikowym - to jest oficjalna ładna nazwa wszystkich wózków widłowych, widlaków, paleciaków elektrycznych, itp. (jak kto woli nazywać).

Kurs powinien obejmować wszystkie te rodzaje, ale powinnaś Magdo zweryfikować zaświadczenia wydane po kursie, co w nich jest napisane, a bywa z tym różnie...
Agnieszka Żerek - Fiuk

Agnieszka Żerek - Fiuk Specjalista ds. BHP,
Ochrony środowiska i
p.poż., Pełnomo...

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Anna Gągola:
Nie wiem czy też macie z tym problem, ale wózkowi w zakładach w których pracowałam/pracuję stawiaja opór i nie chcą używać kasków.
Czy jesteście w stanie podać mi podstawę prawną na podstawie której wymaga się używania od wózkowych tego typu ochrony?
Mnie się nie udało do tej pory nic takiego odszukać(poza ogólnikowymi stwierdzeniami), wysłałam nawet prośbę o interpretację do PIP w tej sprawie (czekam na odpowiedz)ale na już potrzebuję podstawy egzekwowania tego wymogu.
Pomożecie?

Ludzie nigdy nie będą chcieli stosować kasków ani innych ochron osobistych i do tego trzeba przywyknąć, co nie oznacza, że trzeba na to się godzić.

Warto zadać sobie pytanie, po co jest kask - no oczywiście wszyscy wiemy, więc teraz pytanie, czy istnieje zagrożenie dla głowy? Owszem, np. w magazynach wysokiego składowania lub gdy mamy wózek jezdniowy, w którym pracownik siedzi w kabinie - wózek może się przewrócić (zbyt szybka jazda, zakręt, śliskie podłoże, źle ułożony ładunek. Dla bezpieczeństwa wózek powinien być dodatkowo wyposażony w pasy bezpieczeństwa.

Argumentów jest na prawdę sporo i wszystko zależy od warunków pracy na stanowisku
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Nie koniecznie "wszyscy ludzie nie będą chcieli stosować kasków..."

Są pracownicy, którzy bardzo chętnie stosują się do zasad. Wystarczy dobra edukacja i uzasadnienie.
Wszystko zależy też od warunków(okoliczności) wprowadzania środków ochrony. Jeśli nagle po 20 latach ktoś mówi "od dzisiaj nosicie okulary" (bo takie są obecnie trendy) - to faktycznie ma problem.
Ale jeśli ktoś mówi "w ciągu ostatnich 12 miesięcy było np 5 przypadków zaprószenia oka" albo "z oceny ryzyka wynika, że bardzo prawdopodobne jest wbicie się odprysku, czy chlapnięcie do oka dlatego też też nakazuję w dziale XX nosić okulary"

Tak też może być z kaskami. Jeśli do tej pory nic się nie stało... będzie trudno się wszystkich dostosować. Część może zrozumie.

Ale jeśli pokażesz takie filmy:
http://www.youtube.com/watch?v=SPBsMWnNq8o

http://www.youtube.com/watch?v=dJ04Kt-_tXQ

http://www.youtube.com/watch?v=8TcZPqdP85o

EDIT: poprawiłem linki, bo coś mi nie wyszłoMarcin R. edytował(a) ten post dnia 08.08.10 o godzinie 11:21
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Marcinie
A który pracownik po miesiącu od zapoznania się z oceną ryzyka zawodowego pamieta co tam było napisane ???? - moze Ty zapamietasz ale przecietny śmiertelnik po tygodniu ba po 2 dniach już nic nie pamieta. I mozesz sie produkować ile chcesz - a efekt bedzie mierny.

konto usunięte

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Te krótkie ale bardzo wymowne filmiki robią wrażenie !!!
Głupota ludzka i bezmyślnośc nie ma granic !!
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Mariuszu
Niestety - tylko człowiek moze tak debilne rzeczy robić
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Wózki, kaski i inne potrzaski

Krzysztof, są na to metody.

Elementy ryzyka przepisuje się do instrukcji stanowiskowej.
Można zrobić mapę zagrożeń i powiesić ją na tablicy informacyjnej danego zespołu/działu.

I oczywiście można prowadzić okresową kontrolę czy pracownik pracuje zgodnie z instrukcją i zna jej punkty. Często w wielu firmach robi się takie wewnętrzne audyty. Przełożony np raz na miesiąc ma przeglądnąć każde stanowisko i sprawdzić na zgodność z insrtukcją i procedurami.

Jesli masz świadomość, ze pracownik zapomni a ocena nic nie daje oznacza to że dany system zarządzania jest kolokwialnie mówiąc do bani.

Następna dyskusja:

wózki widłowe




Wyślij zaproszenie do