GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Witam wszystkich!
Mam nadzieję, że ktoś z Was pomoże mi w rozwiązaniu mojego problemu.

Otóż mieszkam w bloku, pierwsze drzwi do klatki schodowej wchodząc z ulicy ,są jak zwykle to bywa, zamykane siłownikiem - "domykaczem" oraz jest zamontowany domofon z mozliwością otwierania zamka PINem - czeste i wygodne rozwiązanie.
Następnie za tymi drzwiami są kolejne - ograniczające tzw przestrzeń "wiatrołapu".
Drzwi bez siłownika, ze zwykła klamka oraz zamkiem na klucz.
I tu pojawia sie problem.
Jakie są regulacje bhp/ppoz/prawne odnośnie zamykania tych drugich drzwi na klucz?
Sąsiedzi na parterze mają wejscie do swojego mieszkania prawie naprzeciw wiatrołapu na tym samym poziomie.
Usilnie zamykają wiatrołap na klucz, tłumacząc ze juz raz ich ktos okradł (to niech zamykaja moze sobie drzwi od mieszkania?)
Cały problem w tym, ze pare mieszkanców (w szczególności ci z wyzszych pięter) nie widzi potrzeby, a wrecz widzi problem w zamykaniu wiatrołapu na klucz - wiadomo - wracasz z zakupami, otwierasz klatke z PINa i musisz jeszcze szarpać sie z zamkiem od kolejnych drzwi. Albo przychodzą goscie, musisz zbiegac z 3 piętra bo domofonem im otwierasz kaltke - a tu zonk - wiatrołap zamknięty na klucz.
A od pewnego czasu zaczęły sie grube awantury na temat zamykania tych nieszczesnych drzwi.
Tym bardziej, ze zamek zaczął zacinać sie i często nie da sie go otworzyć od zewnątrz.
Ci z parteru nie widzą w tym problemu, bo zwykle opuczają blok przez garaz podziemny...
Nawet gosciu zaczął nam grozić, że "może nam bardzo zaszkodzić" jak nie będziemy zamykać za sobą wiatrołapu.
Spółdzielnia wypina sie, pomysł demontażu zamka i wstawienia zaślepki rozszedł sie po kościach a ja mam kolejną awanturę, ze wnosząc 18 kilową paczkę nie zaparłem za sobą drzwi od wiatrołapu...

I tu pytanie do znających sie na rzeczy:
Czy są jakieś przepisy, które można pokazać nadgorliwemu sąsiadowi z parteru - ze zamykanie wiatrołapu jest niewłaściwe, uciążliwe i chyba ogranicza ewentualna ewakuację?
Liczę na pomoc, jak ukrócić i "przymknąć" gościa.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Zepsuj zamek
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

No właśnie sam sie zepsul, tzn na nieszczescie tak, ze od wenatrz da sie zamknac i otworzyć z małymi problemami, od ulicy nie da sie ani otworzyc ani zamknac.
Zamek to nie problem, problemem są awantury srednio raz na tydzień o nie zatrzasniete drzwi od wiatrołapu.
Wątek zacząłem bo dzis była kulminacja wszystkiego, jak pisałem wczesniej - wnosząc paczkę wiekszych gabarytów i cięzaru osaczyli mnie wraz ze swa małżonką i zwyzywali mnie od debili co nie mogą zrozumiec ze drzwi są po to aby je zamykać i skoro oni je zamykaja to maja tak robic wszyscy.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Zdzwoń do dzielnicowego i wnieś oskarżenie o znieważenie.
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Nie sądzę aby ta droga postępowania dała długotrwałe skutki.
Dodatkowo pewnie sam sobie zaszkodze, poprzez następne wezwania, spotkania na komendzie itp.
A jestem osobą pracującą i nie moge sobie pozwolić na "zabawy emerytów" w utrudnianie zycia innym. Po prostu nie mam czasu na to :)
Wolałbym podeprzec sie przepisami i wymogami.
Myślę ze takie działanie da lepsze skutki.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

No jeden przepis Tobie dałem-znieważenie.
A jeśli chodzi o blokowanie ewakuacji, dzwoniłeś do strazy pożarnej ?
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Nie, nie dzwoniłem jeszcze. Najpierw chcę zapoznać sie z tematem, potem uderzać do jednostek organizacyjnych.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

§ 240. [Drzwi wieloskrzydłowe] 1. Drzwi wieloskrzydłowe, stanowiące wyjście ewakuacyjne z pomieszczenia oraz na drodze ewakuacyjnej, powinny mieć co najmniej jedno, nieblokowane skrzydło drzwiowe o szerokości nie mniejszej niż 0,9 m.

2. Szerokość skrzydła drzwi wahadłowych, stanowiących wyjście ewakuacyjne z pomieszczenia oraz na drodze ewakuacyjnej, powinna wynosić co najmniej dla drzwi jednoskrzydłowych - 0,9 m, a dla drzwi dwuskrzydłowych - 0,6 m, przy czym oba skrzydła drzwi dwuskrzydłowych muszą mieć tę samą szerokość.

3. Zabrania się stosowania do celów ewakuacji drzwi obrotowych i podnoszonych.

4.[130] Drzwi rozsuwane mogą stanowić wyjścia na drogi ewakuacyjne, a także być stosowane na drogach ewakuacyjnych, jeżeli są przeznaczone nie tylko do celów ewakuacji, a ich konstrukcja zapewnia:

1) otwieranie automatyczne i ręczne bez możliwości ich blokowania,
2) samoczynne ich rozsunięcie i pozostanie w pozycji otwartej w wyniku zasygnalizowania pożaru przez system wykrywania dymu chroniący strefę pożarową, do ewakuacji z której te drzwi są przeznaczone, a także w przypadku awarii drzwi.
5. W bramach i ścianach przesuwanych na drogach ewakuacyjnych powinny znajdować się drzwi otwierane ręcznie albo w bezpośrednim sąsiedztwie tych bram i ścian powinny być umieszczone i wyraźnie oznakowane drzwi przeznaczone do celów ewakuacji.
6. Drzwi, bramy i inne zamknięcia otworów o wymaganej klasie odporności ogniowej lub dymoszczelności powinny być zaopatrzone w urządzenia, zapewniające samoczynne zamykanie otworu w razie pożaru. Należy też zapewnić możliwość ręcznego otwierania drzwi służących do ewakuacji.
7. Drzwi stanowiące wyjście ewakuacyjne z pomieszczenia, w którym może przebywać jednocześnie więcej niż 300 osób, oraz drzwi na drodze ewakuacyjnej z tego pomieszczenia, powinny być wyposażone w urządzenia przeciwpaniczne.
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Jestes wielki! dzięki!
Mam rozumiec ze to pochodzi z:

Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwiecień 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (tj. Dz. U. z 2002r. Nr 75, poz. 690 z późn.zm.).

Jeszcze raz dzięki!
oczywiscie jak ktos ma coś do dodania w temacie, to zapraszam!
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Chociaz wczytując sie mowa jest tu o "Drzwiach wieloskrzydłowych"... a ewidentnie u mnie na klatce są jednoskrzydłowe :/
Link do wypowiedziLink
Joanna S.

Joanna S. EHS manager

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Polecam kontakt z inspektorem nadzoru budowlanego - powinien pomóc.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Zastanawiam się czy mgr inż. budownictwa zna przytoczone rozporządzenie i potrafi je interpretować?
Jeśli tak, to obejdzie się bez inspektora.

Ja bym ugryzł temat z innej strony - wysłać pismo do spółdzielni z informacją, że obecny stan rzeczy jest niezgodny z prawem oraz wyznaczyć czas na poprawki pod rygorem usunięcia na własną rękę, jeśli spółdzielnia nie zareaguje.
Sąsiadem się nie przejmować, z doświadczenia wiem, że zawsze w mieszkaniówce trafi się jeden idiota, który wie wszystko najlepiej i ma niesamowite znajomości i władzę.

Jedyne co może zaboleć, to np. porysowany samochód, wszak sąsiad musi mieć swój honor i pokazać swą zawiść.
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

@Paweł, wiesz, ja mogę sobie zinterpretować, że zapis
"Drzwi wieloskrzydłowe, stanowiące wyjście ewakuacyjne z pomieszczenia oraz na drodze ewakuacyjnej, powinny mieć co najmniej jedno, nieblokowane skrzydło drzwiowe o szerokości nie mniejszej niż 0,9 m."
mówi, ze skoro w wieloskrzydłowych wymaga sie nieblokowania co najmniej jednego skrzydła, to w przypadku drzwi jedno skrzydłowych, własnie to jedno ma być nie blokowane.

Ale weź pokaż wydruk z Dz.U dziadkowi, który uważa się za naj* i mogącego zaszkodzić to pewnie powie, ze wyraźnie jest napisane DRZWI WIELOSKRZYDŁOWE i basta.
Link do wypowiedziLink
Alicja S.

Alicja S. Specjalista ds. kadr
i płac ; Doradca
personalny ;
Konsul...

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Nie żebym była złośliwa, ale na drzwiach od strony ulicy można przymocować informację: "w celu otwarcia drzwi uprasza się mieszkańców i gości o kontakt z mieszkaniem nr...." Dość szybko "dziadkom" powinno się znudzić "nękanie" domofonem :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Rozpal gościowi ognisko na drodze do garażu to nauczy się otwierać.
Link do wypowiedziLink
Daniel Jasek

Daniel Jasek Kierownik Budowy,
Nadzór - Generalne
Wykonawstwo

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Cześć kolego ;)

Nie ma jak dobrzy sąsiedzi :)

Po pierwsze to się trzeba zapoznać z Instrukcją Bezpieczeństwa Pożarowego dla budynku. Sprawdzić, którędy zostały zaprojektowane drogi ewakuacyjne... Dokument zapewne ma spółdzielnia.
Potem wspomniane już Warunki Techniczne oraz "rozporządzenia Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji w sprawie ochrony przeciwpożarowej" (http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20101090719)
Potem to pisać, pisać, pisać pisma. Jak nie pomoże to napisać do nich i do straży. Najlepiej powoływać się na rozporządzenia.

Powodzenia
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Nie wierzę, że spółdzielnia opracowała IBP. 80% budynków w Polsce tego nie ma jak i 80% zarządców nie wie co to jest i do czego służy.
Link do wypowiedziLink
Piotr Z.

Piotr Z. zakupy, negocjacje,
logistyka, dostawy,
zaopatrzenie budowy

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Ok, dzieki wszystkim za podpowiedzi!
Na razie wstrzymuje sie i czekam na rozwój sytuacji.
Po rozmowie z Paniami ze Spółdzielni, okazuje się ze to nie pierwsze przygody z tym emerytem.
Przede mną lokatorzy też mieli z nim jazdy, że dzieci na klatce piszczą jak wychodzą na podwórko, że drzwi nie zamykają :), że do przedszkola nie chodzą tylko w domu siedzą.
Tak więc chyba to po prostu taki typ zgorzkniałego człowieka, co wszystko i wszedzie mu przeszkadza.

Tymczasem wychodząc do pracy 6:30 po prostu "mocniej domykam" drzwi od wiatrołapu sygnalizując sąsiadowi moje "zamykanie drzwi za sobą".
Tak, złośliwy zaczynam być, ale przynajmniej nie powie mi, że mu drzwi nie zamykam :D
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Nie zapomnij w obecnej porze dokładnie otrzepywać butów ze śniegu, a jak wracasz z browarkiem to też niech sąsiad słyszy że kupiłes butelkowe ;)
Link do wypowiedziLink
Marek M.

Marek M. Director, Forex
Trade Group Ltd

Temat: "Wiatrołap" czyli drugie drzwi na klatce schodowej w...

Piotr Zeliaś:
Witam wszystkich!
Mam nadzieję, że ktoś z Was pomoże mi w rozwiązaniu mojego problemu.

Otóż mieszkam w bloku, pierwsze drzwi do klatki schodowej wchodząc z ulicy ,są jak zwykle to bywa, zamykane siłownikiem - "domykaczem" oraz jest zamontowany domofon z mozliwością otwierania zamka PINem - czeste i wygodne rozwiązanie.
Następnie za tymi drzwiami są kolejne - ograniczające tzw przestrzeń "wiatrołapu".
Drzwi bez siłownika, ze zwykła klamka oraz zamkiem na klucz.
I tu pojawia sie problem.
Jakie są regulacje bhp/ppoz/prawne odnośnie zamykania tych drugich drzwi na klucz?
Sąsiedzi na parterze mają wejscie do swojego mieszkania prawie naprzeciw wiatrołapu na tym samym poziomie.
Usilnie zamykają wiatrołap na klucz, tłumacząc ze juz raz ich ktos okradł (to niech zamykaja moze sobie drzwi od mieszkania?)
Cały problem w tym, ze pare mieszkanców (w szczególności ci z wyzszych pięter) nie widzi potrzeby, a wrecz widzi problem w zamykaniu wiatrołapu na klucz - wiadomo - wracasz z zakupami, otwierasz klatke z PINa i musisz jeszcze szarpać sie z zamkiem od kolejnych drzwi. Albo przychodzą goscie, musisz zbiegac z 3 piętra bo domofonem im otwierasz kaltke - a tu zonk - wiatrołap zamknięty na klucz.
A od pewnego czasu zaczęły sie grube awantury na temat zamykania tych nieszczesnych drzwi.
Tym bardziej, ze zamek zaczął zacinać sie i często nie da sie go otworzyć od zewnątrz.
Ci z parteru nie widzą w tym problemu, bo zwykle opuczają blok przez garaz podziemny...
Nawet gosciu zaczął nam grozić, że "może nam bardzo zaszkodzić" jak nie będziemy zamykać za sobą wiatrołapu.
Spółdzielnia wypina sie, pomysł demontażu zamka i wstawienia zaślepki rozszedł sie po kościach a ja mam kolejną awanturę, ze wnosząc 18 kilową paczkę nie zaparłem za sobą drzwi od wiatrołapu...

I tu pytanie do znających sie na rzeczy:
Czy są jakieś przepisy, które można pokazać nadgorliwemu sąsiadowi z parteru - ze zamykanie wiatrołapu jest niewłaściwe, uciążliwe i chyba ogranicza ewentualna ewakuację?
Liczę na pomoc, jak ukrócić i "przymknąć" gościa.


Istnieją zamki , które otwiera się kluczem a nie trzeba ich już zamykać , wystarczy domknąć drzwi. ( Zadowoli pana to tylko w 50% gdyż nadal trzeba położyć wielka paczkę na ziemie i użyć klucza ) . Kolejna opcja jest usuniecie starego zamka a zrobienie kroku w kierunku technologi i założenie zamka i na karty zbliżeniowe CA-W jest dużo tańszy od tych na karty chipowe itd . A rozdzielając koszty na wszystkich lokatorów i podzielnie rozwiąże cały problem.

Sąsiad będzie miał uzasadnienie , gdyż go okradli , po prostu nie odpuści , myślę ze pan byłby tez bardzo zły , gdyby sąsiedzi umożliwili wejście do pana mieszkania itd ..

Z sąsiadem proponuje się pogodzić , nic dobrego ta kłótnia nie wprowadzi ani w pana ani w jego życiu, no chyba ze planuje pan wyprowadzać się w ciągu najbliższego roku - to i historia z zamkiem była by zbędna .

Ps. Pana slowa " Liczę na pomoc, jak ukrócić i "przymknąć" gościa " . Czy jesteśmy już tak nisko w społeczeństwie aby jeden drugiemu wbijał nóż w plecy ?

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj