GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Pytanko odnośnie czasu pracy. Art.128. §3 KP mówi, że do celów rozliczania czasu pracy pracownika przez dobę należy rozumieć 24 kolejne godziny, poczynając od godziny, w której pracownik rozpoczyna pracę zgodnie z obowiązującym go rozdałem pracy (tzw. doba pracownicza). Czy, jeżeli pracownik pracuje od 6 do 14, to pracodawca może go wezwać do pracy na nadgodziny od godziny 4 do 6? Pewien BHPowiec powiedział mi, że nie może, ale nie bardzo to rozumiem, a nie miałem możliwości dopytać. Czy przed pracą nie można mieć nadgodzin (tylko po pracy)?
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Pytanie o czas pracy.

Można mieć nadgodziny przed i po pracy.
W tym przypadku pracownikowi będziesz musiał dodatkowo wypłacić dodatek za godziny nocne (4:00-6:00)

W dużych zakładach to wręcz naturalna sytuacja. Utrzymanie ruchu przychodzi na %:00 by włączyć maszyny, zasilanie, kotłownię, sprężarki itp.
Można płacić nadgodziny albo wcześniej takiego pracownika puszczać do domu - odebranie godzin.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Nie może, choć z wyjątkiem "poweekendowym" i nietypowymi organizacjami czasu pracy.
Chodzi o dobę pracowniczą. Pracownik nie może podjąć ponownie pracy przed upływem doby od momentu, w którym podjął pracę dzień wcześniej.
Jeśli przyszedł w poniedziałek na 6 rano, to we wtorek może przyjść na 6.10, ale nie może na 5.50 rano...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Jerzy Bielec:
Pracownik nie może podjąć ponownie pracy przed upływem doby od momentu, w którym podjął pracę dzień wcześniej.

A czy nie można tego potraktować w ten sposób, że przychodzi na nadgodziny od 0400 do 0559 a od 0600 zaczyna nowy dzień pracy? Z artykułu Art.128 KP nie wynika jasno, że nie może... Jest tylko powiedziane jak się liczy dobę.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

To nie jest dokładnie tak, że pracownik nie może podjąć pracy w tej samej dobie pracowniczej. Obrazowo mówiąc w takiej sytuacj nie byłoby możliwe dokonywanie napraw w przypadku jakichś awarii, która wydażyły się np. po 3 godzinach od zakończenia czasu pracy wynikającego z harmonogramu. Taka praca to będą godziny nadliczbowe i tyle.Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 06.11.10 o godzinie 11:04
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

Tomasz Z.:
To nie jest dokladnie tak, że pracownik nie może podjąć pracy w tej samej dobie pracowniczej. Obrazowo mówiąc w takiej sytuacj nie byłoby możliwe dokonywanie napraw w przypadku jakichś awarii, która wydażzyła się np. po 3 godzinach od zakończenia czasu pracy wynikającego z harmonogramu. Taka praca to będą godziny nadliczbowe i tyle.
Jeśli ktoś pracuje np od 8-16 a potem pracodawca wzywa go do pracy na 4 rano do 6.00 to nie obowiązuje przepis mówiący o konieczności zapewnienia 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku dobowego. Za taką pracę należy zwrócić równoważny okes odpoczynku ale w okresie rozliczeniowym. Zatem po zakończeniu poracy o 6 pracownik idzie do domu i przychodzi do pracy na 8.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

http://www.praca.info/kodeks-pracy.mspx?d=d6-czas-prac...
to co opisujecie, to wyjątek od reguły wynikający np. z awarii... ale nie z dowolnego powodu, albo chorej reguły organizacji pracy...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

Oczywiści Jurku że to jest wyjątek od reguły 24 godzinnej doby pracowniczej i 11 godzinnego odpoczynku dobowego. Ale wyjątek zgodny z prawem i chyba wlaśnie o taką sytuację w pytaniu chodzi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Tomasz Z.:

W tym wypadku może chodzić o dwie możliwości: widzimisie pracodawcy, które się powtarza w każdy piątek albo wtorek, albo każdy dzień tygodnia... albo np. akcję ratowniczą. To istotne, żeby zaznaczyć w jakim zakresie to można stosować (wyjątkowo), bo bardzo często jest stosowane bezpodstawnie ;-)

W każdym razie zgoda...
Link do wypowiedziLink
Jędrzej Kłosowski

Jędrzej Kłosowski BHP

Temat: Pytanie o czas pracy.

Wszystko co nie jest zabronione jest dozwolone;-)))
Link do wypowiedziLink
Wiesława B.

Wiesława B. kadry- płace- zus...

Temat: Pytanie o czas pracy.

Według mnie Jerzy ma rację- doba pracownicza jest ściśle określona, praca w wyjątkowych sytuacjach to zupełnie co innego.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

Poza ty zwróćcie uwagę na następujące kwestie:
Pracownik pracuje od 6 - do 14 a zaczyna pracę w nadgodzinach od 4 rano. Skoro pracownik ma mieć w dobie pracowniczej jedenaście godzin nieprzerwanego odpoczynku dobowego to te jedenaście godzin upływa o 1 w nocy. Zatem jeśli pracodawca poleci mu stawienie się do pracy w godzinach nadliczbowych to pracownik musi się stawić nawet jeśli nie ma awarii. Nie ma przepisu, który mówi że godziny nadliczbowe muszą przypadać bezpośrednio po godzinach pracy wynikających z harmonogramu. Następną dobę pracowniczą pracownik normalnie zaczyna od 6 i pracuje do 14.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Tomasz Z.:

http://www.kadryonline.pl/czas_pracy/doba_pracownicza_...
Zdaniem PIP: nadgodziny do doby poprzedniej...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Jerzy M.:
Jerzy Bielec:
Pracownik nie może podjąć ponownie pracy przed upływem doby od momentu, w którym podjął pracę dzień wcześniej.

A czy nie można tego potraktować w ten sposób, że przychodzi na nadgodziny od 0400 do 0559 a od 0600 zaczyna nowy dzień pracy? Z artykułu Art.128 KP nie wynika jasno, że nie może... Jest tylko powiedziane jak się liczy dobę.

No to żeby doprecyzować: nie może jeśli to nie jest odstępstwo od reguły wynikające np. z awarii, ratowania życia i mienia... itd. (patrz odnośniki). W normalnej organizacji pracy - nie może na takie "nadgodziny" wezwać - przed upływem doby.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

Przecież Pan zaprzecza przykładowi nr I, ktory sam Pan przywołał. Oczywiście, że można. Ale musi być spełniony jeden z dwóch warunków: albo jest to wezwania do awarii itd. albo są to nadgdziny wynikające ze szczegolnych potrzeb pracodawcy a pracownik przed rozpoczęciem pracy o 4 rano miał co najmniej 11 godzin nieprzerwanego odpoczynku dobowego lub 35 godzin tygodniowego.Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 07.11.10 o godzinie 23:41
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Tomasz Z.:
Przecież Pan zaprzecza przykładowi nr I, ktory sam Pan przywołał. Oczywiście, że można.

Rzecz w tym, że wezwać pracownika można tylko w szczególnym przypadku a skoro już pracuje to trzeba mu zapłacić.

W znakomitej większości przypadków pracownik na szczęście może nie odebrać telefonu lub powiedzieć, że pił i jeszcze nie wytrzeźwiał.

Cóż, warto tu rzucić też okiem na "encyklopedię": http://pl.wikipedia.org/wiki/Doba_pracownicza
i omijania Art. 139. http://www.praca.info/kodeks-pracy.mspx?d=d6-czas-prac...

Poszczególne artykuły trzeba rozpatrywać w kontekście innych... a nie literalnie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

Oczywiście, że pracownik może nie odebrać telefonu czu udać, że pił. Ale zadane pytanie brzmiało "Czy jeśli pracownik normalnie pracuje od 6-14 pracodawca może wezwać go do pracy od godziny 4 ?" a odpowiedź na nie jest, ze może zarówno jeśli wystąpi awaria, jak również gdy wystąpią jego szczeggólne potrzeby ale w tym przypadku w poprzedniej dobie pracowniczej pracownik musi mieć zapewniony odpoczynek dobowy". A reszta dla odpowiedzi na pytanie jest nieistotna.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Z.

Tomasz Z. HR

Temat: Pytanie o czas pracy.

A jeśli chodzi o art. 139 nie mylmy pojęć. Czym innym jest przerywany czas pracy, który należy planować a czym innym praca w godzinach nadliczbowych, których planować nie można, i które nie mogą być stałym elementem organizacji pracy. Jeśli pracuję od 6 do 14 (czyli 8 godzin) i wynika to z mojego harmonogramu czasu pracy a szef mnie nagle wezwie do pracy o 19 to nie jest przerywany czas pracy.
To samo jeśli chodzi o ustawę antykryzysową - według niej pracownik rzeczywiście może rozpoczynać pracę w tej samej dobie pracowniczej - o ile jest objęty indywidualnym czasme pracy, ale to jest zupełnie co innego niż to co było w pytaniu.Tomasz Z. edytował(a) ten post dnia 08.11.10 o godzinie 08:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Tomasz Z.:

I żeby zakończyć coś, co zaczyna wyglądać jak licytacja na słówka ja napiszę swoje ostatni raz... będzie znaczyło to samo co Twoje, ale jak zechcesz, to sobie jeszcze skomentujesz: nie może zacząć drugi raz pracy poza wyjątkami opisanymi w ustawie. Pośrednio wynika to z faktu, że gdyby była to reguła a nie wyjątek od reguły, to można byłoby sądzić, że mamy do czynienia z zupełnie inną organizacją pracy i pracownikowi należy się inne wynagrodzenie...

Źródło leży w tym, że nie jest jasne, czy pracodawca wezwał, bo mu się paliło, czy dlatego, że nie umie zorganizować pracy...

W sumie zabawny spór, choć dotarliśmy do "wspólnego" wniosku ;-)Jerzy Bielec edytował(a) ten post dnia 08.11.10 o godzinie 12:10
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pytanie o czas pracy.

Jerzy Bielec:
Tomasz Z.:

http://www.kadryonline.pl/czas_pracy/doba_pracownicza_...
Zdaniem PIP: nadgodziny do doby poprzedniej...

Ciekawy artykuł.

Teraz dodatkowy problem. Pracownik zaczyna pracę w poniedziałek od 9 do 17. Pracodawca wzywa go w poniedziałek na 6.
Założenia:
1. pracownik w czwartek pracował od 22 do 6 czyli jego doba zakończyła się w piątek o 6 rano.
2. reszta piątku, sobota i niedziela były wolne zgodnie z harmonogramem pracy.
3. pracownik zatrudniony jest w równoważnym systemie czasu pracy.
Pytanie:
Czy przysługują w tym przypadku nadgodziny 100% - nadgodziny zaliczają się do poprzedniej doby (a to był dzień wolny zgodnie z harmonogramem)
Czy przysługują nadgodziny 50% a początek doby w tym przypadku przesuwa się na 6 rano?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

palenie w pracy - pytanie




Wyślij zaproszenie do
Anuluj