GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Stawiam pierwsze kroki jako samodzielny inspektor ds bhp i nie mam dużego doświadczenia z wypadkami "ciężkimi" i nie do końca wiem jakie powinnam podjąć kroki. Na terenie innej firmy wypadkowi (złamanie otwarte) uległ nasz pracownik. W trakcie dopełniania procedur przez komisję wypadkową, zjawił się inspektor PIP i zapowiedział, że wszczęte zostanie dochodzenie. Pytanie dotyczy tego, czy powinnam do PIP wysłać dokumentacje (zatwierdzony protokół, zaświadczenia lekarskie itd) ? I proszę podpowiedzcie mi kiedy wysłać mam dokumentacje do ZUS (po zakończonym leczeniu, na wniosek poszkodowanego?) ?
Będę wdzięczna za podpowiedź doświadczonych kolegów i koleżanek.
Pozdrawiam serdecznie
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: PIP i ciężki wypadek

Co to jest komisja wypadkowa?
2. Już jest zakończone dochodzenie czy jest w toku.
Czy już dokonano kwalifikacji wypadku jako ciężki?
skąd się znalazł inspektor PIP?

Do ZUS po skończonym leczeniu na wniosek poszkodowanego.
Jeśli masz decyzję na przekazanie dokumentacji PIP to ją przekaż jak będziesz miała zatwierdzony protokół.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Chodziło oczywiście o komisję wypadkową, moje przejęzyczenie!
Dzięki serdeczne za odpowiedź i podpowiedź!
Dokumentację wysłałam do PIP, bez nakazu... jeżeli zrobiłam to niepotrzebnie to liczę, że zwrócą.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Pani Aleksandrze chodziło oczywiście o zespół. Złamanie otwarte jako ciężki zakwalifikowaliście? Pewnie część osób się nie zgodzi, ale do tej kategorii bym nie wrzucała (oczywiście każdy przypadek rozpatruje się indywidualnie).
Robert we Wrocławiu czasami jest tak, że PIP pojawia się po informacji z pogotowia (zabierają kogoś po "wypadku przy pracy" i od razu dzwonią). Więc nawet informować nie musisz, a już są na miejscu.
Do do dokumentów: już przy zasiłku chorobowym ZUS będzie domagał się protokołu- najczęściej (plus oczywiście zwolnienie, plus deklaracja ZUS Z-3).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Haha zgadza się, chodziło o zespół - do 3 razy sztuka. PIP zakwalifikowała wypadek jako ciężki, ponieważ na miejscu wypadku pojawiło się pogotowie i policja - powiadomili PIP.
Jak się dowiedziałam, odwołując się do definicji ciężkiego wypadku Zgodnie z art. 3 ust. 5 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych - wszelkie "zeszpecenie" w postaci rozległych blizn, deformacji kończyn (np. złamanie otwarte), odcięcia opuszka, czy nawet wybitego zęba... należy kwalifikować jako ciężki wypadek.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

nie zgadzam się...
np. odcięcie opuszka palca - dla organisty - wypadek ciężki - utracił możliwość pracy w zawodzie,
dla stolarza - normalka - wypadek lekki

za PIPem:
Zgodnie z art. 3 ust. 5 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (Dz.U. nr 167 z 2009 r., poz. 1322)- za ciężki wypadek przy pracy uważa się wypadek, w wyniku którego nastąpiło ciężkie uszkodzenie ciała, takie jak: utrata wzroku, słuchu, mowy, zdolności rozrodczej lub inne uszkodzenie ciała albo rozstrój zdrowia, naruszające podstawowe funkcje organizmu, a także choroba nieuleczalna lub zagrażająca życiu, trwała choroba psychiczna, całkowita lub częściowa niezdolność do pracy w zawodzie albo trwałe, ISTOTNE zeszpecenie lub zniekształcenie ciała.

zwracam uwagę na słowo 'ISTOTNE', a nie jak Pani pisze 'WSZELKIE'
drobna różnica, ale jednak znacząca..
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: PIP i ciężki wypadek

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. życie....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Jak wszystko Piotr. Moje podejście do ciężkich znasz:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Panie Pawle zgadzam się. Dodam tylko, że taką informację otrzymałam bezpośrednio z PIP...
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: PIP i ciężki wypadek

Paweł R.:
nie zgadzam się...
np. odcięcie opuszka palca - dla organisty - wypadek ciężki - utracił możliwość pracy w zawodzie,
dla stolarza - normalka - wypadek lekki
zwracam uwagę na słowo 'ISTOTNE', a nie jak Pani pisze 'WSZELKIE'
drobna różnica, ale jednak znacząca..

A jak to będzie Pani - stolarz ?

Dla mnie wszelkie amputacje - to ewidentnie ciężki WPP.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: PIP i ciężki wypadek

Majka O.:
Robert we Wrocławiu czasami jest tak, że PIP pojawia się po informacji z pogotowia (zabierają kogoś po "wypadku przy pracy" i od razu dzwonią). Więc nawet informować nie musisz, a już są na miejscu.

To oczywiste, że to możliwe w ram podpisanych umów o współpracy poszczególnych służb, ze PIP może dowiedzieć się o zdarzeniu ternie zakładu nie koniecznie od pracodawcy ale innych kanałów informacyjnych.

Jeśli żąda PIP dokumentów to się mu przesyła, normalna sprawa- tylko tu mi pachniało jakoby ktoś wyskoczył trochę przed szereg, ale to sprawa indywidualna , każdy przypadek jest inny nie ma co generalizować
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: PIP i ciężki wypadek

Ireneusz K.:
Dla mnie wszelkie amputacje - to ewidentnie ciężki WPP.

Też mi się tak zdawało, dopóki dopóty wcześniejsze komentarze nie padły z ust miejscowego PIPowca od wypadków,
Póki nie zobaczyłem opinii biegłego sądowego, który rozstrzygał kiedy amputacja palca jest wypadkiem ciężkim. Brzmiało to tak jakoby utrata paliczka w części dystalnej to wypadek lekki jak już na stawie kolejnym to ciężki. Od tam tej pory sam kwalifikacji ciężkości się nie podejmuje, mało tego mimo x stażu w ratownictwie znajomości fizjologi i anatomii potwierdzonych odpowiednimi tytułami z zakresu nauk przyrodniczych i nawet zobaczeniu fizycznym bez dokumentu medycznego nie podejmuje się stwierdzenia , ze doszło do urazu w ogóle
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: PIP i ciężki wypadek

Robert P.:

Od tam tej pory sam kwalifikacji ciężkości się nie podejmuje,

Bardzo mnie zaskoczyłeś tą wypowiedzią - bo jest to jeden z wprost wyrażonych obowiązków zespołu powypadkowego.

"7) dokonać prawnej kwalifikacji wypadku zgodnie z art. 3 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (Dz.U. Nr 199, poz. 1673, z późn. zm.), zwanej dalej "ustawą";

natomiast lekarz - nie zna def. ust. WPP-ciężkiego, od niego uzyskasz informacje o urazie.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Maja L.

Maja L. Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
potrafisz także tego
...

Temat: PIP i ciężki wypadek

A ja w razie wątpliwości, pomimo przywoływanych pragrafów, podtykam lekarzowi dokument o takiej treści:

Opinia lekarska

Imię i nazwisko poszkodowanego ………………………......…………………………………….
Data i miejsce urodzenia ………………………………………………….………………………...
Zatrudniony w …………………………………………………………….……………………………
Uległ /a/ wypadkowi ………………………………………………….………………………………
w dniu ……………………………………………………………………..……………………………….

………………………………………………………
(pieczątka i podpis zakładu pracy)
______________________________________________________________________________________________________________________

.......................................................
(pieczątka przychodni lekarskiej)

Skutki wypadku ...................................................................................................................................
Czy obrażenia stanowią „uraz” w rozumieniu definicji urazu zgodnie z ustawą z dnia 30.10.2002 r.
o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych / Dz. U. Nr 199, poz. 1673 /. Definicja ta pozwala uznać zdarzenie wypadkowe jako wypadek przy pracy.
Przypuszczalny czas niezdolności do pracy od ............................... do ............................
Rozpoznanie ..............................................................................................................................................
........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................

Rodzaj urazu: - śmiertelny, (*)
- ciężki,
- inny.
.............................................................
(podpis, pieczątka lekarza)
Podstawa Prawna:

Zgodnie z art. 3 ust. 1 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (Dz.U. nr 199, poz. 1673 z późn. zm.)
Za wypadek przy pracy uważa się nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło w związku z pracą:
• podczas lub w związku z wykonywaniem przez pracownika zwykłych czynności lub poleceń przełożonych;
• podczas lub w związku z wykonywaniem przez pracownika czynności na rzecz pracodawcy, nawet bez polecenia;
• w czasie pozostawania pracownika w dyspozycji pracodawcy między siedzibą pracodawcy a miejscem wykonywania obowiązku wynikającego ze stosunku pracy.

Właśnie po to aby uniknąć komentarzy i wywodów inspektorów i innych sił wyższych.
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: PIP i ciężki wypadek

to że podtykasz to jeszcze nie znaczy że podpisze.
Link do wypowiedziLink
Maja L.

Maja L. Jeśli potrafisz o
czymś marzyć, to
potrafisz także tego
...

Temat: PIP i ciężki wypadek

do tej pory nie było z tym problemu. Ale racja ...może nie podpisać.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

teściowi lekarz w szpitalu stwierdził ciężki wypadek na kopalni - odłamał się kawał skały i uderzył w głowę - kask ochronny pękł na pół..
mimo że nie było Żadnego urazu, nawet wstrząsu mózgu nie wykryli..
a co ciekawe ..miał dwa takie same zdarzenia w przeciągu kilku lat i za drugim razem lekarz też wpisał wypadek ciężki..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

to lekarz jest czlonkiem zespolu zeby wypadek stwierdzac? On ma uraz stwierdzic a nie czy wypadek czy nie. Chyba ze czegos nie wiem i pytam serio.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: PIP i ciężki wypadek

Komuś nieźle wali na mózg...Czytajcie ze zrozumieniem przepisy. Komisja, zespół, lekarz, amputacja...co jeszcze?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: PIP i ciężki wypadek

Piotr D.:
Komuś nieźle wali na mózg...Czytajcie ze zrozumieniem przepisy. Komisja, zespół, lekarz, amputacja...co jeszcze?

Ale Pan nerwowy jesteś:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

gdy wypadek ciężki




Wyślij zaproszenie do
Anuluj