konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Witam,
mam następujący problem mianowicie rozporządzenie owszem wyznacza minimalne wymagania dotyczące pomieszczenia palarni, w internecie są oferty "przenośnych palarni" ale jest jeden podstawowy problem
jak wyliczyć liczbę pracowników-palaczy w zakładzie pracy?
Znam kazus PZU w którym to posłużono się metodą proporcjonalności - tzn skoro 30% Polaków pali to znaczy, że również 30% pracowników, są jeszcze ankiety anonimowe, ale czy znacie inne metody sprawdzenia tego problemu?
Barbara M.

Barbara M. Menedżer ds. ochrony
środowiska,
bezpieczeństwa i
higieny...

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

hmm ja tam liczę:) przy 250 pracowników nie było to trudne, wbrew pozorom...

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

My nie liczymy.Jest zakaz palenia na terenie zakładu. Za nie palenie jest dodatek 100 zł.( w rzeczywistości jest to kara za złapanie na terenie zakładu z papierosem. Oczywiście poza halą, bo w hali,to dyscyplinarka)

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Dziennik Ustaw z 2003 r. Nr 169 poz. 1650
Rozdział 7

Palarnie

§ 40. 1. Palenie tytoniu w zakładach pracy jest dozwolone wyłącznie w odpowiednio przystosowanych pomieszczeniach (palarniach) wyposażonych w dostateczną ilość popielniczek.
2. Palarnie powinny być usytuowane w sposób nienarażający osób niepalących na wdychanie dymu tytoniowego.

§ 41. W palarni powinno przypadać co najmniej 0,1 m2 powierzchni podłogi na każdego pracownika najliczniejszej zmiany korzystającego z tego pomieszczenia, z tym jednak, że powierzchnia poszczególnych pomieszczeń przeznaczonych na palarnie nie powinna być mniejsza niż 4 m2.

§ 42. W palarni należy zapewnić przynajmniej dziesięciokrotną wymianę powietrza w ciągu godziny.

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Wiadomo,że nie ma zapisów, że palarnie muszą być,są tylko podane jakie są wymogi do palarni, jako pomieszczeń, ale:
Interpretacja przepisów antytytoniowych wg Sądów Administracyjnych

Interpretacja ta wynika m.in. z następujących wyroków Sądów Administracyjnych:

z dn. 24.01.2003r. – IISA/Łd 1887/99
z dn. 7.06.2002r. – SA/Bk 230/02
z dn. 4.04.2007r. – I OSK 892/06

Wprowadzenie całkowitego zakazu palenia na terenie firmy może być postrzegane jako przejaw dyskryminacji pracowników palących

Wprowadzenie całkowitego zakazu palenia tytoniu (bez zapewnienia palarni na terenie zakładu pracy) będzie skutkowało tym, że przy każdorazowym wyłamaniu się grupy pracowników z tego zakazu osoby niepalące będą eksponowane na dym tytoniowy

Pracodawca zatrudniający przynajmniej 20 pracowników jest zobligowany do założenia palarni spełniającej wymagania Rozporządzenia w sprawie ogólnych przepisów bhp
-------------------------------------------------------------------
Interpretacja wymienionych przepisów antytytoniowych przez Państwową Inspekcję Pracy
Interpretacja wg Departamentu Prawnego Głównego Inspektoratu Pracy, np.:
z dn. 20.06.2007r. – GNP/112/4560-311/07/PE

Pracodawca nie ma obowiązku tworzenia palarni w swoich oddziałach, w których liczba pracowników jest mniejsza niż 20. W ww. opinii PIP kryterium zatrudnienia należy odnosić osobno do każdego z oddziałów zlokalizowanych w różnych punktach geograficznych, a nie do ogólnego stanu zatrudnienia firmy. [3]
-------------------------------------------------------------------
Kontrowersje wokół interpretacji

§ 111. 1. Rozporzadzenia w sprawie ogólnych przepisów bhp mówi, iż pracodawca jest obowiązany zapewnić pracownikom pomieszczenia i urządzenia higieniczno-sanitarne.
Natomiast pojawiają się wątpliwości, czy palarnie można w ogóle zaliczyć do pomieszczeń higieniczno – sanitarnych.
Art. 5. 1. Ustawy antytytoniowej zabrania palenia wyrobów tytoniowych poza pomieszczeniami wyodrębnionymi i odpowiednio przystosowanymi w pomieszczeniach zakładów pracy
Tak więc nie ma tu bezpośredniego nakazu założenia palarni
§ 40. 1. Załącznika III do Rozporządzenia w sprawie ogólnych przepisów bhp podaje, iż palenie tytoniu w zakładach pracy jest dozwolone wyłącznie w odpowiednio przystosowanych pomieszczeniach (palarniach)
Tak więc z tego zapisu trudno wywnioskować, że w zakładach pracy nie można wprowadzać całkowitego zakazu palenia, tak wiec że palarnia mus być

§ 2. art. 207 Kodeksu Pracy mówi, że pracodawca jest obowiązany chronić zdrowie i życie pracowników poprzez zapewnienie bezpiecznych i higienicznych warunków pracy (…).
Zwraca się uwagę, że ciążący na pracodawcy obowiązek stwarzania higienicznych i bezpiecznych warunków pracy zasadniczo przeczy tezie o dopuszczalności palenia tytoniu.

Art. 20 Konstytucji RP mówi, iż społeczna gospodarka rynkowa oparta na wolności działalności gospodarczej, własności prywatnej oraz solidarności, dialogu i współpracy partnerów społecznych stanowi podstawę ustroju gospodarczego Rzeczypospolitej Polskiej.
Stawia się pytanie, czy czasem nakaz tworzenia miejsc do palenia nie narusza konstytucyjnie chronionej wolności gospodarczej

§ 41.2 Załącznika III do Rozporządzenia w sprawie ogólnych przepisów bhp mówi, iż w palarni powinno przypadać co najmniej 0,1 m2 powierzchni podłogi na każdego pracownika najliczniejszej zmiany korzystającego z tego pomieszczenia (…).
Właściwe przygotowanie palarni wg tego przepisu wymaga wcześniejszego zdobycia informacji nt. liczby palących pracowników, natomiast zwraca się uwagę, iż to stoi w sprzeczności z art. 27 ust. 1 Ustawy z dn. 29.08.1997r. o ochronie danych osobowych (Dz.U. z 2002r. Nr 101, poz. 926 ze zm.), który zabrania przetwarzania danych ujawniających pochodzenie rasowe lub etniczne, poglądy polityczne, przekonania religijne lub filozoficzne, przynależność wyznaniową, partyjną lub związkową, jak również danych o stanie zdrowia, kodzie genetycznym, nałogach lub życiu seksualnym oraz danych dotyczących skazań, orzeczeń o ukaraniu i mandatów karnych, a także innych orzeczeń wydanych w postępowaniu sądowym lub administracyjnym.
-----------------------------------------------------------------
Polecam

Drogi Menadżerze,

Jeśeli chcesz uniknąć różnorodnych strat związanych z paleniem tytoniu przez
pracowników np. dotyczących ograniczeń czasu pracy, zwiększonej absencji chorobowej, a
jednocześnie m.in. wzmocnić pozytywny społeczny wizerunek firmy, czy poprawić jakość
produktu i obsługi klienta, to z pewnością warto wprowadzić u siebie program uwolnienia od
dymu tytoniowego.
http://www.akmedcentrum.eu/gfx/pub/palenie_w_pracy.pdfJózef Mirowicz edytował(a) ten post dnia 15.02.10 o godzinie 20:39

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Dziękuję za zainteresowanie tematem, z tego co widzę zostaje jedynie anonimowa ankieta albo metoda proporcjonalności (30%, pozdrawiamJarosław Jotkiewicz edytował(a) ten post dnia 16.02.10 o godzinie 09:20

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Jarosław Jotkiewicz:
Dziękuję za zainteresowanie tematem, z tego co widzę zostaje jedynie anonimowa ankieta albo metoda proporcjonalności (30%, pozdrawiamJarosław Jotkiewicz edytował(a) ten post dnia 16.02.10 o godzinie 09:20

Zróbcie zakaz i tyle. Ja jestem za, bo dzięki takiemu zakazowi nie palę tych cholernych papierosów już 10 lat.

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Józef Mirowicz:
Zróbcie zakaz i tyle. Ja jestem za, bo dzięki takiemu zakazowi nie palę tych cholernych papierosów już 10 lat.
OK ale to Twoje odczucia jak nie chcesz to nie pal ale jak ktos chce to dlaczego mu tego zabraniac?!

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Krzysztof W.:
Józef Mirowicz:
Zróbcie zakaz i tyle. Ja jestem za, bo dzięki takiemu zakazowi nie palę tych cholernych papierosów już 10 lat.
OK ale to Twoje odczucia jak nie chcesz to nie pal ale jak ktos chce to dlaczego mu tego zabraniac?!

To powiedz swoje racje tym co zakazują w innych krajach.Jeśli tak jest to widocznie są to nie tylko moje odczucia. U nas też będą zakazy, prędzej,czy później.

No jest problem dla pracodawcy. Można wyliczać setki. Powiem jeden: idzie pracownik z ciągu technologicznego zapalić.Zostawia maszyny, bo skąd na zm. nocnej wytrzasnąć zastępstwo. Wyłączyć nie może, bo się spieprzy produkt. Jak wraca, to pół hali się pali, a jego koledzy gaszą.

Dla ciebie to może i proste: jak ktoś chce to sobie pali,co jeszcze?

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Józef Mirowicz:
Krzysztof W.:
Józef Mirowicz:
Zróbcie zakaz i tyle. Ja jestem za, bo dzięki takiemu zakazowi nie palę tych cholernych papierosów już 10 lat.
OK ale to Twoje odczucia jak nie chcesz to nie pal ale jak ktos chce to dlaczego mu tego zabraniac?!

To powiedz swoje racje tym co zakazują w innych krajach.Jeśli tak jest to widocznie są to nie tylko moje odczucia. U nas też będą zakazy, prędzej,czy później.

No jest problem dla pracodawcy. Można wyliczać setki. Powiem jeden: idzie pracownik z ciągu technologicznego zapalić.Zostawia maszyny, bo skąd na zm. nocnej wytrzasnąć zastępstwo. Wyłączyć nie może, bo się spieprzy produkt. Jak wraca, to pół hali się pali, a jego koledzy gaszą.

Dla ciebie to może i proste: jak ktoś chce to sobie pali,co jeszcze?
Po pierwsze na nocnej zmianie jakis tam technolog nie moze sam pracowac a min musi byc ich tam dwoch! jeden looka jak sie proces uklada a drugi pali - proste.
Zakazy - czlowieku powiedz mi kiedy ostatnim razem jechales przez miasto z przepisowa predkoscia?> 50km/h przypomne bo ja nie pamietam a przez komorke rozmawiasz jak prowadzisz?
dla mnie wprowadzanie takich smiesznych zakazow jest totalnie skazane na porazke! jak chcesz palic to pal - ja pale i jakbym uslyszal ze jest zakaz palenia w firmie w ktorej pracuje to nawet jakbym mial wychodzic za brame to bym wychodzil - bo chce i tyle!

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Krzysztof W.:

To nie orientujesz się w produkcji wogóle. Jaki technolog w nocy? Dokładniej przeczytaj: jak wrócił, to koledzy gasili- to po pierwsze.Po drugie wcale nie musieli tam być. Jest ustawa , gdzie pisze i jest w załączeniu wykaz stanowisk, gdzie wymaga się asekuracji.

To jest z BHP.

W prywatnej firmie jak byś wychodził i tyle, to już za drugim razem byś nie wszedł, chyba,że byłbyś właścicielem. Coś nie znasz realiów, w innym świecie się obracasz.Józef Mirowicz edytował(a) ten post dnia 16.02.10 o godzinie 22:26

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Józef Mirowicz:
Krzysztof W.:

To nie orientujesz się w produkcji wogóle. Jaki technolog w nocy? Dokładniej przeczytaj: jak wrócił, to koledzy gasili- to po pierwsze.Po drugie wcale nie musieli tam być. Jest ustawa , gdzie pisze i jest w załączeniu wykaz stanowisk, gdzie wymaga się asekuracji.

To jest z BHP.
dobra jak tak jedziemy to nie pisze a jest napisane!
po drugie technolog moze byc - wszystko kwestia zakladu
wiem ze jest wykaz stanowisk gdzie dwojkami sie chodzi!
mniejsza z tym zapal sobie;p

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Krzysztof W.:
Józef Mirowicz:
Krzysztof W.:

To nie orientujesz się w produkcji wogóle. Jaki technolog w nocy? Dokładniej przeczytaj: jak wrócił, to koledzy gasili- to po pierwsze.Po drugie wcale nie musieli tam być. Jest ustawa , gdzie pisze i jest w załączeniu wykaz stanowisk, gdzie wymaga się asekuracji.

To jest z BHP.
dobra jak tak jedziemy to nie pisze a jest napisane!
po drugie technolog moze byc - wszystko kwestia zakladu
wiem ze jest wykaz stanowisk gdzie dwojkami sie chodzi!
mniejsza z tym zapal sobie;p


Spoko

>po drugie technolog moze byc - wszystko kwestia zakladu

Oczywiście nie ma zakazu, może być ich nawet kilku, kilkunastu, kto zabrania..Józef Mirowicz edytował(a) ten post dnia 16.02.10 o godzinie 23:58
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Józef Mirowicz:
No jest problem dla pracodawcy. Można wyliczać setki. Powiem jeden: idzie pracownik z ciągu technologicznego zapalić.Zostawia maszyny, bo skąd na zm. nocnej wytrzasnąć zastępstwo. Wyłączyć nie może, bo się spieprzy produkt. Jak wraca, to pół hali się pali, a jego koledzy gaszą.
A nie ma czegos takiego, jak przestawki? Wtedy niektorzy maja chwile oddechu... Zreszta, PRZY ODPOWIEDNIM ZARZADZANIU, to on nie pojdzie, jesli nie uzgodni tego z kolegami lub przelozonym. Jedno nieuzgodnienie - i szuka sobie nowego zakladu, wiec nastepni sie juz zastanowia. Nie ma chwili oddechu - to po prostu nie idzie, przeciez przyszedl do pracy, a nie do zabawy. 15 minut przerwy, i kazda minuta wiecej, to chwila szczescia, a nie nalezne prawo.
A ja zwroce uwage na inny temat.
Zakaz, w ktorym obowiazuje zakaz palenia poza palarniami, nie tylko ze wzgledu na ustawe, ale i zagrozenie pozarowe. No i... sa pewne "swiete krowy" i ich "obory", gdzie pala sobie za przyzwoleniem przelozonych. Bo tam juz nie ma latwopalnego kurzu (mimo, ze drzwi sa uchylone caly czas), nie ma zagrozen, nie ma innych, ktorym by to moglo przeszkadzac (no przeciez nikt sie nie poskarzy na swiete krowy). Ze nie wspomne o paleniu w szatniach, bo... bo 20 metrow do palarni za daleko, bo musi spalic papieroska w trakcie przebierania sie (szkoda mu juz czasu, szybciej do domu wroci), itp.

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Zbigniew Krukowski:
Józef Mirowicz:
No jest problem dla pracodawcy. Można wyliczać setki. Powiem jeden: idzie pracownik z ciągu technologicznego zapalić.Zostawia maszyny, bo skąd na zm. nocnej wytrzasnąć zastępstwo. Wyłączyć nie może, bo się spieprzy produkt. Jak wraca, to pół hali się pali, a jego koledzy gaszą.
A nie ma czegos takiego, jak przestawki? Wtedy niektorzy maja chwile oddechu... Zreszta, PRZY ODPOWIEDNIM ZARZADZANIU, to on nie pojdzie, jesli nie uzgodni tego z kolegami lub przelozonym. Jedno nieuzgodnienie - i szuka sobie nowego zakladu, wiec nastepni sie juz zastanowia. Nie ma chwili oddechu - to po prostu nie idzie, przeciez przyszedl do pracy, a nie do zabawy. 15 minut przerwy, i kazda minuta wiecej, to chwila szczescia, a nie nalezne prawo.
A ja zwroce uwage na inny temat.
Zakaz, w ktorym obowiazuje zakaz palenia poza palarniami, nie tylko ze wzgledu na ustawe, ale i zagrozenie pozarowe. No i... sa pewne "swiete krowy" i ich "obory", gdzie pala sobie za przyzwoleniem przelozonych. Bo tam juz nie ma latwopalnego kurzu (mimo, ze drzwi sa uchylone caly czas), nie ma zagrozen, nie ma innych, ktorym by to moglo przeszkadzac (no przeciez nikt sie nie poskarzy na swiete krowy). Ze nie wspomne o paleniu w szatniach, bo... bo 20 metrow do palarni za daleko, bo musi spalic papieroska w trakcie przebierania sie (szkoda mu juz czasu, szybciej do domu wroci), itp.

Z zastępstwem na czas jak ktoś idzie na palenie, to jest problem, bo mało kiedy jest tak,że wszyscy palą. Jak jeden pali, a wszyscy mają akord, to można sobie wyobrazić co by było.

My mieliśmy ofertę na kabiny dla palaczy, ale tego nie chcą pracownicy. Taka kabina przy drzwiach miałaby czytnik karty czasu pracy.U nas każdy ma kartę.
Większość palaczy przyzwyczaiła się : wytrzymują do fajrantu. Na zmianach raczej po kątach palą, jak muszą.Kobiet otwierają okienko w WC i puszczają dymy na szybkiego.

Jak okamerujemy zakład, to będzie też włączony monitoring zewnętrznych części budynku, to będą musieli coś kombinować innego, albo rzucić. Dużo osób już rzuciło palenie i są zadowoleni.

Ja wiem kto pali, ale przecież nie latam za nimi jak 007 , mam inną robotę.
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Jarosław Jotkiewicz:
Znam kazus PZU w którym to posłużono się metodą proporcjonalności - tzn skoro 30% Polaków pali to znaczy, że również 30% pracowników, są jeszcze ankiety anonimowe, ale czy znacie inne metody sprawdzenia tego problemu?

Jarek, możesz podać na miary na ten kazus (numer wyroku itp) ?

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

W sumie znalazłem to w Polityce nr 16 z dnia 2006-04-22 str. 39-41 tytuł Cel: nie pal!
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

NO CZEŚĆ. WŁASNIE CZYTAM: W SEJMIE 2 CZYTANIE PROJEKTU USTAWY W KOMISJI SEJMOWEJ ZDROWIA.Projekt zakłada zniesienie obowiaku tworzenia palarni w firmach zatrudniających >20 pracowników

konto usunięte

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

Rozwiązania w Chorwacji

http://www.youtube.com/watch?v=_X-iwg9Mzp8
Barbara M.

Barbara M. Menedżer ds. ochrony
środowiska,
bezpieczeństwa i
higieny...

Temat: Palarnia w zakładzie pracy

takie kabinki u nas (w PL) też są, nawet dostałam ofertę, drogie toto i trochę nieprzyjemne dla palących wydaje mi się:P ale może o to chodzi...
stosowane od jakiegoś czasu np. na lotniskach palacze śmiesznie wyglądają cisnąc się w tych akwariach...:)Barbara M. edytował(a) ten post dnia 18.02.10 o godzinie 18:15

Następna dyskusja:

Odnowienie sie urazu a wypa...




Wyślij zaproszenie do