Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Witam!
Mam wątpliwości, co do kwestii finansowania kosztów szkolenia bhp dla osób zatrudnionych w zakładzie pracy na podstawie umowy-zlecenie? (sam temat szkoleń dla nich też jest ciekawy - spotkałem różne interpretacje). Czy pracodawca powinien zapewnić tym osobom odzież ochronną? Czy należy sporządzić oceny ryzyka zawodowego dla tych osób (stanowisk, na których pracują)? Im więcej czytam na ten temat tym większy mętlik... Może ktoś ma doświadczenie w tego typu kwestiach?

Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Pracodawca, nawet pracodawca użytkownik, odpowiada za bezpieczeństwo pracowników i innych osób wykonujących pracę na jego terenie. Co za tym idzie, musi ludzi wyposażyć w ŚOI, powinien sporządzić ORZ, najlepiej zrobić szkolenie stanowiskowe i wstępne.

Mówię to z doświadczenia - aktualnie inspektorzy wpadają, paczą na zewnętrznych/na zleceniu...i zaczynają trzepanie.

Ogólnie - ludzie coś robią na Twoim terenie...zadbaj o nich choćby dla ochrony własnego Ja.

Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Dzięki za odpowiedź. Rozumiem, że ludzie powinni mieć zabezpieczenia , itd. Ale czy jest jakaś konkretna podstawa prawna, która wyraźnie wskazuje, że "zewnętrzni" i "na zleceniu" są traktowani tutaj tak samo jak zatrudnieni na umowę o pracę??

Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Tak naprawdę to nie musicie zaopatrywać osób na umowie zlecenie lub o dzieło w ŚOI, szkolenia czy badania, możecie określić to, czyli np przerzucić ten obowiązek na wykonawce. O ile w przypadku badania lekarskiego czy ŚOI jest to w miarę proste, to co do szkoleń już nie.

Natomiast można wnioskować, że zleceniowca powinien zapoznać osobę z zagrożeniami i regulaminem panującym w danym zakładzie pracy - czyli przeprowadzić szkolenie, ale ja bym tego nie nazwał szkoleniem wstępnym, tylko szkoleniem wprowadzającym.

Takie moje zdanie jest.

Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Artur B.:
Dzięki za odpowiedź. Rozumiem, że ludzie powinni mieć zabezpieczenia , itd. Ale czy jest jakaś konkretna podstawa prawna, która wyraźnie wskazuje, że "zewnętrzni" i "na zleceniu" są traktowani tutaj tak samo jak zatrudnieni na umowę o pracę??

Tak, standardowe "Pracodawca odpowiada za bezpieczeństwo". W moim przypadku na to się powołują...i w zasadzie się z tym zgadzam.

Tutaj Sławomir ma oczywiście rację, ja natomiast zakładam sytuację, że Pani Jadzia idzie pracować na umowę zlecenie bo ktoś nie chce dać umowy o pracę. Opis Slawomira natomiast idealnie pasuje do sytuacji związanych z np. dużym handlem, budowlanką itd. Czemu? Nie wyobrażam sobie abyśmy Pani Jadzi kazali kupić SOI i odzież roboczą we własnym zakresie, przy założeniu jej wymagalności w zakładzie.

Co innego jak będą to pracownicy innej firmy a Ty ich wypożyczasz...wtedy tak robisz umowę, że to ich właściwy pracodawca ich wyposaża. Szkolenia natomiast robisz tak czy inaczej. Ja nazywam to wstępne i okresowe z prostej przyczyny...większość tych osób z którymi miałem do czynienia pomimo bycia na zleceniu i tak pracowała jak normalny pracownik. Więc tak ich traktowałem.Marcin S. edytował(a) ten post dnia 27.09.12 o godzinie 22:09

Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Kodeks pracy:
Art. 304. § 1. Pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki pracy, o których mowa
w art. 207 § 2, osobom fizycznym wykonującym pracę na innej podstawie niż stosunek pracy w zakładzie pracy lub
w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę, a także osobom prowadzącym w zakładzie pracy lub w miejscu
wyznaczonym przez pracodawcę na własny rachunek działalność gospodarczą.
§ 2. Pracodawca jest obowiązany zapewnić bezpieczne i higieniczne warunki zajęć odbywanych na terenie
zakładu pracy przez studentów i uczniów nie będących jego pracownikami.
§ 3. Obowiązki określone w art. 207 § 2 stosuje się odpowiednio do przedsiębiorców niebędących pracodawcami,
organizujących pracę wykonywana przez osoby fizyczne:
1) na innej podstawie niż stosunek pracy,
2) prowadzące na własny rachunek działalność gospodarczą.
§ 4. W razie prowadzenia prac w miejscu, do którego mają dostęp osoby nie biorące udziału w procesie pracy,
pracodawca jest obowiązany zastosować środki niezbędne do zapewnienia ochrony życia i zdrowia tym osobom.

Art. 304.1. Obowiązki, o których mowa w art. 211, w zakresie określonym przez pracodawcę lub inny podmiot
organizujący prace, ciążą również na osobach fizycznych wykonujących pracę na innej podstawie niż stosunek pracy
w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę lub inny podmiot organizujący prace, a także na
osobach prowadzących na własny rachunek działalność gospodarcza, w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym
przez pracodawcę lub inny podmiot organizujący pracę.

Art. 304.4. Pracodawca jest obowiązany przydzielać niezbędną odzież roboczą i środki ochrony indywidualnej
osobom wykonującym krótkotrwałe prace albo czynności inspekcyjne, w czasie których ich własna odzież może ulec
zniszczeniu lub znacznemu zabrudzeniu, a także ze względu na bezpieczeństwo wykonywania tych prac lub czynności.

Temat: Kto płaci za szkolenie przy umowie-zlecenie?

Dziękuję za odpowiedzi. Teraz już wiem czego się trzymać.