GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Pytanie dla większości pewnie banalne, ale ja potrzebuję rady.
Kto powinien przeprowadzać instruktaż stanowiskowy? tzn wiem kto, bo wiem co w rozporządzeniu jest napisane ale poradźcie mi jak to zorganizować w nast. strukturze:

Biuro - 350 informatyków. 8 działów, każdy dział powiedzmy 3 zespoły. Osoby kierujące pracownikami to: Prezes, każdy dział ma dyrektora a każdy zespół Team Lidera. Teraz przyjmowane jest 10 osób, każdy do innego zespołu. Wiadomo, że zagrożenia wszyscy będą mieli takie same, ale kto powinien zrobić taki instruktaż?

Dodam, że to przykład teoretyczny :) choć struktura prawdziwa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Ten kto ma wpisane, że jest kierownikiem i/lub nadzoruje ich pracę. Moim zdaniem w każdym zespole powinien Team Leader z prostego powodu - jest najbliżej miejsca pracy nowego pracownika i najlepiej wie, czym się człek będzie zajmował :)

Aczkolwiek, nie ukrywam, że podpis kierownika zawsze wygląda ładniej i pokazuje jak to szef dba o swój zespół :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Czyli instruktaż stanowiskowy powinien być przeprowadzony przed przystąpieniem pracownika do pracy, bo występują tam czynniki uciążliwe. Nie wyobrażam sobie teraz, żeby każdy team lider przyszedł na szkolenie i opowiadał osobie, która przyjdzie do jego działu, o zagrożeniach. Czy jest możliwość wyznaczenia jednej osoby, która będzie przeprowadzała instruktaż? Rozporządzenie mówi:
"...5. Instruktaż stanowiskowy przeprowadza wyznaczona przez pracodawcę osoba kierująca pracownikami lub pracodawca, jeżeli osoby te posiadają odpowiednie kwalifikacje i doświadczenie zawodowe oraz są przeszkolone w zakresie metod prowadzenia instruktażu stanowiskowego..."
jak byście to rozwiązali, tak z praktycznego punktu widzenia?
Link do wypowiedziLink
Mariusz O.

Mariusz O. Główny specjalista
d/s BHP Inspektor
PPOŻ

Temat: instruktaż stanowiskowe

Jerzy M.:
Czyli instruktaż stanowiskowy powinien być przeprowadzony przed przystąpieniem pracownika do pracy, bo występują tam czynniki uciążliwe.
Zawsze przed przystąpieniem do pracy!
Nie wyobrażam sobie teraz, żeby każdy team lider przyszedł na szkolenie i opowiadał osobie, która przyjdzie do jego działu, o zagrożeniach.
Instruktaż stanowiskowy to złożony proces a nie samo "opowiadanie"
Najpierw oczywiście trzeba opowiedzieć ale również pokazać później(również w zwolnionym tępie)jak się daną pracę wykonuje itp.
Następnie nadzorować wykonanie pracy przez pracownika
a na koniec ocenić...
to tak w bardzo wielkim skrócie...
;)
Czy jest możliwość wyznaczenia jednej osoby, która będzie przeprowadzała instruktaż?
tak, pod warunkiem, spełnienia wymagań przez tę inną osobę...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Inaczej:

Masz 8 działów. Instruktaż powinien przeprowadzić kierownik danego działu. Ułatwieniem jest, żeby zrobili to Team Leaderzy, bowiem oni na ogół są tuż obok stanowiska nowego pracownika.

Ustawodawca wymusza, aby kierownik/pracodawca jednak przyszedł do nowego pracownika i go przeszkolił.

Najprostsze rozwiązania moim zdaniem:

1) masz na pewno jakiegoś kierownika/prezesa, który jest nad kierownikami każdego z 8 działów. Więc taka osoba też może szkolenie przeprowadzić hurtowo, niezależnie do jakiego działu należy pracownik. Tutaj jednak inspektor może łatwo stwierdzić, że taki kierownik/prezes nie ma pojęcia co się dzieje w działach.

2) Team Leaderzy poświęcają swój czas i szkolą nowych pracowników. Ty po prostu chodzisz po nich i zbierasz podpisy. Przy takim rozwiązaniu nie zawracasz głowy tym wyższym stopniem i ogólnie każdy jest happy :)

Takie moje zdanie. Ale poczekaj aż wypowie się ktoś z zwiększym doświadczeniem np. Piotr :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: instruktaż stanowiskowe

Marcinie
Instruktaż stanowiskowy przeprowadza wyznaczona przez pracodawcę osoba kierująca pracownikami jeżeli posiada odpowiednie kwalifikacje i doświadczenie zawodowe oraz jest przeszkolone w zakresie metod prowadzenia instruktażu stanowiskowego..." lub pracodawca.
A kogo wyznaczył pracodawca ???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Tak, zgadza się. Ja zakładam, że na razie nikt nie został wyznaczony i jest pytanie o to, jak zorganizować szkolenia aby było jak najmniej zachodu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

http://kadry.nf.pl/Artykul/6968/Instruktaz-stanowiskow...

http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20041801860&type=2

W załączniku nr 2 jest sugestia: "(data i podpis kierownika komórki organizacyjnej)"

Moim zdaniem każdy wprowadzany na stanowisko pracownik, w każdym dziale powinien przejść instruktaż stanowiskowy prowadzony przez bezpośredniego przełożonego.

W przypadku, gdy firma dzieli się na działy nie tyle ze względu na technologię co raczej na grupy projektowe... komplikuje to ewidentnie sprawę, bo iluś szefów musi szkolić pracowników.

Jednak sens instruktażu stanowiskowego to właśnie spędzenie czasu z pracownikiem na jego stanowisku - przeciwnie do pogadanki na szkoleniu ogólnym.

W dodatku przy okazji bezpośredni przełożony odświeży sobie swoje kwalifikacje.

Na koniec powinien być dodatkowo sprawdzian wiadomości...

... osobiście sądzę, że nikt nie urwałby uszu (PIP), gdyby robiła to jedna osoba, ale jest to niuans... bo ta jedna osoba równie dobrze może to spartolić jak może spartolić bezpośredni przełożony...
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: instruktaż stanowiskowe

Informatyk=adm-biur. Stanowiskowy robi bhpowiec. Szefo dopuszcza. Po problemie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Mariusz O.:

Instruktaż stanowiskowy to złożony proces a nie samo "opowiadanie"
Najpierw oczywiście trzeba opowiedzieć ale również pokazać później(również w zwolnionym tępie)jak się daną pracę wykonuje itp.
Następnie nadzorować wykonanie pracy przez pracownika
a na koniec ocenić...
to tak w bardzo wielkim skrócie...
;)

95% załogi siedzi 8 godzin przed komputerem. Rozumiem ideę, ale tu chyba to przesada.
Marcin S.:
>
1) masz na pewno jakiegoś kierownika/prezesa, który jest nad kierownikami każdego z 8 działów. Więc taka osoba też może szkolenie przeprowadzić hurtowo, niezależnie do jakiego działu należy pracownik. Tutaj jednak inspektor może łatwo stwierdzić, że taki kierownik/prezes nie ma pojęcia co się dzieje w działach.

Prezes by mnie obśmiał jak bym mu to zaproponował :) i chyba przez pół roku śmiał by się na mój widok :)
Krzysztof K.:
>
oraz jest przeszkolone w zakresie metod prowadzenia instruktażu stanowiskowego...

Co to właściwie znaczy?
Piotr D.:
Informatyk=adm-biur. Stanowiskowy robi bhpowiec. Szefo dopuszcza. Po problemie

To wydaje i się bardzo rozsądne :)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Klimko

Małgorzata Klimko Specjalista ds. BHP,
PPOŻ i Ochrony
Środowiska

Temat: instruktaż stanowiskowe

Jeśli bhpowiec robi szkolenie informatykowi to będzie tak długo po problemie aż nie trafi na PIP (pewnie, że zależy na jaki).

Co do teoretycznego instruktażu stanowiskowego gdzie są dokładnie te same warunkach pracy (ryzyko zawodowe dokładnie takie samo) można wyznaczyć jedną osobę np jednego team leadra (kierującego grupą ludzi i mającego aktualne szkolenie dla osób kierujących pracownikami gdzie jest zawarta metodyka prowadzenia instruktażu stanowiskowego) do przeprowadzenia takiej operacji ;-)
Jego nazwisko zostaje wpisane jako osoba, która przeprowadziła faktycznie szkolenie natomiast pod spodem podpisują się kierownicy poszczególnych osób odbywających szkolenie(oczywiście każdy na karcie swojego pracownika) i to nie będzie źle wyglądać.

Jednak z mojego doświadczenia wynika, że najlepiej zadzwonić do tego Pipowca który cię odwiedza i wybadać jakie ma do tego podejście bo ta instytucja to państwo w państwie. Przepisy to jedno a poszczególny pipowiec nawet w jednym urzędzie to drugie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: instruktaż stanowiskowe

....oraz jest przeszkolone w zakresie metod prowadzenia instruktażu stanowiskowego...
Co to właściwie znaczy?

Jerzy M
Literatura bhp się kłania - dosyć szeroko opisuje to zagadnienieKrzysztof K. edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 11:59
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: instruktaż stanowiskowe

Piotr D.:
Informatyk=adm-biur. Stanowiskowy robi bhpowiec. Szefo dopuszcza. Po problemie

Oj schodzisz z tonu p.Piotrze i sugerujesz rzeczy, które nawet jeżeli u ciebie tak wyglądają, to są twoim wyborem, ale moga spowodować iz jakis 'bhpowiedz' w innym zakladzie np. w Lufthansie, bedzie mial przerąbane, bo ktoś powoła się na taką wypowiedz która.

... no która jest sprzeczna z obowiązującym prawem.

Wstydziłbyś się panie Kierowniku.

Autor wątku to laik (w bhp), i powinien otrzymać jasną odpowiedz , w zgodzie z prawem i standardami bhp.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: instruktaż stanowiskowe

Jerzy M.:
>
jak byście to rozwiązali, tak z praktycznego punktu widzenia?

p. Jerzy

łatwiej odpowiedziec Panu na ten problem od 2 strony.

Mianowicie zgodnie z obowiązującymi przepisami, inspektor bhp zatrudniony na cały etat - NIE MOZE zostać przez Pracodawcę obarczony (obdarowany) innymi obowiązkami niż te które są określone w przepisach prawa.

Możemy więc dewagować jezeli nam Pan opisze kto i co robi w Pana firmie, KTO powinien prowadic instruktać ale WIEMY kto nie może tego robić. Nawet dla pracowników ADM.

Wyjatek: Kierownicy działów BHP dla swoich pracowników w dziale BHP. Czyli np. p.Piotr D i np. ja :> (ups...powoli sie ujawniam)

Przepisy które regulują kwestie prowadzenia instruktaży zostały tu podane.
Wynika z nich że dla pracowników ADM generalnie instruktaż nie jest wymagany chyba ze mają kontakt z czynnikiem niebezpiecznym/uciążliwym

1) pracownika zatrudnianego na stanowisku robotniczym oraz innym, na którym występuje narażenie na działanie czynników szkodliwych dla zdrowia, uciążliwych lub niebezpiecznych;

Należy wiec zadać pytanie , czy taki instruktaż dla pracowników o których mowa jest w OGÓLE konieczny. No bo co oni tam maja... ano komputery.

Jezeli pracodawca uznał iż jest to potrzebne, i instruktaż "stanowiskowy" ma byc zrobiony to najodpowiedniejszą do tego osobą jest bezpośredni przełożony, który ma szkolenie okresowe dla osób kierujących pracownikami. To szkolenie jest tu istotne, albowiem czesc tego szkolenia dla osob kierujących pracownikami to: metodyka szkolenia stanowiskowego. Uznaje się wiec ze WIEDZĄ ONI jak.

Ramowy plan tego szkolenia jest określony w Rozporzadzeniu. Nalezy dostosować go do panujących warunków w firmie (my tego nei zrobimy bo nei znamy Firmy), wykonać szkolenie pracownikom i zebrać podpisy pod karta szkoleń BHP.

Jeżeli zrobi to Team Lider, będzie miał możliwość szybkiego i dobrego poznania nowego pracownika , a zarówno nowy pracownik bedzie jasno wiedział iż "TO JEST MÓJ BEZPOŚREDNI PRZEŁOZONY"

Team Lider to po polsku - brygadzista. Rozporządzenie w sprawie szkoleń bhp określa jasno brygadzistę jako osobę kierującą pracownikami.

Pozdrawiam
IKAR
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Ireneusz Kaczmarek:

Autor wątku to laik (w bhp), i powinien otrzymać jasną odpowiedz , w
zgodzie z prawem i standardami bhp.


Nie do końca prawda, bo skończyłem podyplomówkę BHP. Ale nie będę rozwijał się w temacie jakości studiów, bo to wszyscy wiedzą. Dlatego od dłuższego czasu między innymi obserwuję forum i zdobywam informację z innych źródeł. Dowiedziałem się już wielu ciekawych rzeczy, o których na studiach nawet nie słyszałem. Nie będę też opisywał sytuacji BHP w firmie, ale w skrócie powiem, że jest źle. Dlatego postawiłem sobie za cel zając się tym i właśnie trwają negocjacje na jakich warunkach miał bym to robić. Stąd też moje pytanie...

Przepisy które regulują kwestie prowadzenia instruktaży zostały tu podane.
Wynika z nich że dla pracowników ADM generalnie instruktaż nie jest wymagany chyba ze mają kontakt z czynnikiem niebezpiecznym/uciążliwym

1) pracownika zatrudnianego na stanowisku robotniczym oraz innym, na którym występuje narażenie na działanie czynników szkodliwych dla zdrowia, uciążliwych lub niebezpiecznych;

Należy wiec zadać pytanie , czy taki instruktaż dla pracowników o których mowa jest w OGÓLE konieczny. No bo co oni tam maja... ano komputery.

Wg mnie jest potrzebny, bo występują warunki uciążliwe. Oczywiście nieporównywalnie mniejsze niż w innych zawodach, ale jednak są (ciągłe siedzenie, źle dobrane oświetlenie, odbicia, kontrasty i inne)
Ramowy plan tego szkolenia jest określony w Rozporzadzeniu. Nalezy dostosować go do panujących warunków w firmie (my tego nei zrobimy bo nei znamy Firmy), wykonać szkolenie pracownikom i zebrać podpisy pod karta szkoleń BHP.

Nie oczekuję, żeby ktoś to robił za mnie. Mam głowę na karku to wymyślę jak to zrobić.
Team Lider to po polsku - brygadzista. Rozporządzenie w sprawie szkoleń bhp określa jasno brygadzistę jako osobę kierującą pracownikami.

To by się uśmiali jak bym zawołał do nich "brygadzisto" :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Ireneusz Kaczmarek:
Należy wiec zadać pytanie , czy taki instruktaż dla pracowników o których mowa jest w OGÓLE konieczny. No bo co oni tam maja... ano komputery.

http://www.ciop.pl/10981.html

Nie mogę się doszukać teraz tych 4 godzin w przepisach, ale moja zawodna pamięć podpowiada, że coś było na rzeczy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Jerzy B.:
Nie mogę się doszukać teraz tych 4 godzin w przepisach, ale moja zawodna pamięć podpowiada, że coś było na rzeczy.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA PRACY I POLITYKI SOCJALNEJ z dnia 1 grudnia 1998 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe.
:))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Magda J.:
Jerzy B.:
Nie mogę się doszukać teraz tych 4 godzin w przepisach, ale moja zawodna pamięć podpowiada, że coś było na rzeczy.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA PRACY I POLITYKI SOCJALNEJ z dnia 1 grudnia 1998 r.
w sprawie bezpieczeństwa i higieny pracy na stanowiskach wyposażonych w monitory ekranowe.
:))

Rzecz w tym, że albo ja jestem ślepy, albo tego właśnie w tym rozporządzeniu nie ma... a wiem, że gdzieś to było... wrrr
http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,1998,nr,148/poz...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

a może chodzi o § 2. pkt 4
połowa dobowego wymiaru czasu pracy...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: instruktaż stanowiskowe

Magda J.:
a może chodzi o § 2. pkt 4
połowa dobowego wymiaru czasu pracy...

Kurcze, już dziś nie pracuje sprawnie umysłowo. Ale ten artykuł może być właśnie o tych 4 godzinach... tylko że z niego nie wynika uciążliwość warunków jako taka a tylko, że stosuje się to rozporządzenie do tych pracowników. Uciążliwość wynika z oceny pracodawcy...
... nie, no dziś odchodzę już od kompa!
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

instruktaż stanowiskowy




Wyślij zaproszenie do
Anuluj