GoldenLine
Zaloguj się
Kamila N.

Kamila N. Doradztwo i
szkolenia prawo
pracy i BHP

Temat: egzamin państwowy

Zapewne egzamin państwowy na bhp-owca miałby ten sam "stopień trudności" co egzamin na okresówce:)
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: egzamin państwowy

Zbigniew Krukowski:
Moze bhpowcy tez sie powinni specjalizowac?
A moze jak elektrycy, spawacze, itp - co piec lat, zeby zweryfikowac, czy jeszcze cos pamieta?

a może lekarzy też sprawdzać co 5 lat ?
a może HRowców też egzaminować co 5 lat ? - żeby było wiadomo, że KP znają
a może inżynierów też egzaminować co 5 lat ? - żeby było wiadomo że wykres żelazo-węgiel znają, albo że ugięcie belki potrafią policzyć
a może specjalistę logistyki też egzaminować by sprawdzić czy potrafi obliczyć przepływy materiałów ?

... itd
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: egzamin państwowy

Ciekawy jestem dlaczego ktoś tak mocno kopie przy branży bhp.

Owszem bezpieczeństwo jest ważne. To nie podlega dyskusji.
Ale dlaczego tak poniewierać ludźmi zajmującymi się tym ?
Musimy już kończyć studia i okresowo chodzić na szkolenie zakończone egzaminem. Czy to nie jest wystarczające ?

Kiedyś trzeba było ukończyć kurs inspektora i zdać egzamin, dzisiaj trzeba zaliczyć studia. W najbliższym czasie może wejdą egzaminy kompetencyjne. A za 10 lat ?
Hipoteza:
Będziemy musieli co roku zdawać egzamin, oddawać 40% wartości dochodów na rzecz najmniej sprawnych umysłowo pracowników ZUS, przedstawiać oświadczenia majątkowe, dzieci oddawać do specjalnych jednostek kształcących bhpowców od kołyski...

Jaki jest rzeczywisty cel egzaminów, co chce się tym osiągnąć ?
Link do wypowiedziLink
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: egzamin państwowy

Ja jestem zwolennikiem wolnego dostępu do zawodu, życie zweryfikuje każdego behapowca.
Behapowiec, który przybija tylko pieczątki, prędzej czy później spotka się z prokuratorem.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: egzamin państwowy

Marcin R.:
a może lekarzy też sprawdzać co 5 lat ?
O ile dobrze zrozumialem czyjas wypowiedz, to sa oni sprawdzani...
a może HRowców też egzaminować co 5 lat ? - żeby było wiadomo, że KP znają
A wplynie to na czyjes bezpieczenstwo (pomijam nerwy i ryzyko zawalu, jak sie na takiego zdrzaznisz, ze znowu nie naliczyl wyplaty ;)
a może inżynierów też egzaminować co 5 lat ? - żeby było wiadomo że wykres żelazo-węgiel znają, albo że ugięcie belki potrafią policzyć
uprawnienia energetyczne (elektryczne, pneumatyka, procesy spalania) - wazne 5 lat, budowlane - wazne 5 lat, spawalnicze - wazne 5 lat,
a może specjalistę logistyki też egzaminować by sprawdzić czy
potrafi obliczyć przepływy materiałów ?
Jak sie okaze, ze zle policzyl, to co najwtzej produkcja stanie, albo sprzedaz siadzie...
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: egzamin państwowy

Adam Koźbiał:
Behapowiec, który przybija tylko pieczątki, prędzej czy później spotka się z prokuratorem.
Wiesz, znam zaklad produkcyjny, w ktorym przez rok nie bylo ZADNEGO wypadku (poprzedni to jakis drobny). Gdybys zobaczyl jak tam wyglada bezpieczenstwo, ile przepisow jest lamanych i wszyscy wychodza z zalozenia "zawsze tak bylo, znaczy ze nie ma niebezpieczenstwa" - to wlasnie wtedy zrozumiesz, czemu potrzebny jest zawod bhpowca, a nie czekanie na wypadek - i dopiero wtedy sie cos zrobi...
bhpowiec moze byc kiepski, ale miec szczescie... a ledwo przyjdzie nowy, i nalecialosci poprzedniego bhpowca moga sie objawic...
Link do wypowiedziLink
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: egzamin państwowy

Zbigniew Krukowski:
Adam Koźbiał:
Behapowiec, który przybija tylko pieczątki, prędzej czy później spotka się z prokuratorem.
Wiesz, znam zaklad produkcyjny, w ktorym przez rok nie bylo ZADNEGO wypadku (poprzedni to jakis drobny). Gdybys zobaczyl jak tam wyglada bezpieczenstwo, ile przepisow jest lamanych i wszyscy wychodza z zalozenia "zawsze tak bylo, znaczy ze nie ma niebezpieczenstwa" - to wlasnie wtedy zrozumiesz, czemu potrzebny jest zawod bhpowca, a nie czekanie na wypadek - i dopiero wtedy sie cos zrobi...
bhpowiec moze byc kiepski, ale miec szczescie... a ledwo przyjdzie nowy, i nalecialosci poprzedniego bhpowca moga sie objawic...

Trochę liznąłem roboty w dochodzeniówce nim zostałem behapowcem, jest tak jak mówisz do puki jest dobrze, potem jeden drugiego sprzedaje, potem kwintesencją pracy dochodzeniowa, jest akt oskarżenia napisany przez prokuratora.

Sprawiedliwość jest ślepa, czasami idzie się siedzieć nawet za nić!

Pozdrawiam.Adam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 07.10.09 o godzinie 13:24
Link do wypowiedziLink
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: egzamin państwowy

Egzaminy państwowe, to pośrednie dodatkowe koszta pracy dla pracodawców, więcej takich rozwiązań a koszt pracy będzie w Polsce będzie jak w Starej Unii, a może nawet droższy, co następstwem będzie, nietrudno się domyślić.

Jeśli chodzi o BHP, to jest wiele selekcji pośrednich, np.: Co pięć lat szkolenia okresowe.
Kontrole, np.: PIP
Dla tych co przegięli: Wymiar Sprawiedliwości

Więc niech mi nikt nie mówi ze BHP, jest poza kontrolą.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: egzamin państwowy

Adam Koźbiał:
Egzaminy państwowe, to pośrednie dodatkowe koszta pracy dla pracodawców,
100-200zl co piec lat, z czego mozna sobie odliczyc podatek, to tak duzo? Bo tyle kosztuja np. elektryczne...
Porownaj to z kursem doszkalajacym, ktore musisz robic co piec lat, i na koncu ktorego jest "egzamin" - i wszystko to obowiazkowe w tej chwili, troche drozsze...
Jeśli chodzi o BHP, to jest wiele selekcji pośrednich, np.: Co
pięć lat szkolenia okresowe.
I co z tego? Egzaminek koncowy to zaledwie egzaminek...
Kontrole, np.: PIP
dane z mojego wojewodztwa: sprawdzaja 1/5 wszystkich pracodawcow, i uwazaja to za wielki sukces. Nie chcesz wiedziec, jakich rzeczy nie zauwazyli u nas w firmie, wszak nie wejda w kazdy kat, powiem jedynie, ze u mnie w pracy nawet apteczka grozi zagrozeniami - i nie mowie wcale o jej chemicznej zawartosci...
ps. wczoraj na szkoleniu BHPOWCY stwierdzili, ze PIP jest zbyt malo restrykcyjny ;)
Dla tych co przegięli: Wymiar Sprawiedliwości
Ile masz zgloszen bezwypadkowych?
Link do wypowiedziLink
Adam Koźbiał

Adam Koźbiał Właściciel firmy
PROEDUKACJA Adam
Koźbiał

Temat: egzamin państwowy

To może pójdziemy na całość i powołamy kolejną korporację prawniczą w zakresie BHP ?

Zawód behapowca to misja, jeżeli behapowiec nie umie zaciekawić swego pracodawcy tematyką bezpieczeństwa w pracy, to niech zmieni zawód.

A co do egzaminów państwowych, to jak ktoś się upiera, proponuję egzamin państwowy na rzeczoznawce i życzę powodzenia.
Adam Koźbiał edytował(a) ten post dnia 08.10.09 o godzinie 17:29
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: egzamin państwowy

Zbigniew Krukowski:
Marcin R.:
a może lekarzy też sprawdzać co 5 lat ?
O ile dobrze zrozumialem czyjas wypowiedz, to sa oni sprawdzani...
a może HRowców też egzaminować co 5 lat ? - żeby było wiadomo, że KP znają
A wplynie to na czyjes bezpieczenstwo (pomijam nerwy i ryzyko zawalu, jak sie na takiego zdrzaznisz, ze znowu nie naliczyl wyplaty ;)

Nawet nie wiesz jak wielki wpływ w dużych korporacjach ma HR.
"wredna" i nie kompetentna kobieta w HRze strasznie ludzi frustruje. HR to dla nich (ludzi z produkcji) ostatnia nadzieja na poskarżenie się na przełożonego. Jeśli w HR nie daje motywacji (programów, procedur równego traktowania itp) do spada ogólny poziom zadowolenia w firmie. A to przekłada się na ogólnie pojęte "nastroje" Pojawiają się głupie żarty, spada poziom utrzymania czystości itp

Co do inżynierów. Nie miałem na myśli konstruktorów z branży budowlanej. W wielu koncernach siedzą inżynierowie, którzy projektują linie produkcyjne, projektują części i całe produkty. Oni nie potrzebują uprawnień.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: egzamin państwowy

Witaj Adamie
Zaskakujesz mnie . Wiesz doskonale, ze nawet najlepszy behapowiec nic nie wskura u pracodawcy jak ten sam nie bedzie przekonany o słusznosci stosowania procedur bhp tylko bedzie patrrzył na zysk. Przerabiałem to juz kiedyś.

Marcinie
Nic gorszego nie moze sie przytrafic firmie jak pracownik HR - mielismy takich - totalna bzdura i niekompetencja!!!
Na szczęście juz ich nie ma - nastroje wróciły do normy, ludzie znowu moga poskarzyc sie bezposrednio prezesowi na przełozonych, nie ma zbednych papierów,narad itp.
Ja wiem że trędy sa inne - ale HR jest dla pracodawców, którzy sa tylko na stołku i nie ogarniaja wszystkiego. Porzadny prezes firmy nie potrzebuje HR - nieudacznik - tak ( takie jest moje zdanie - co nie znaczy, ze HR-wcy są wogóle niepotrzebni)Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 09.10.09 o godzinie 08:00
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: egzamin państwowy

Ja myślę, że HR jest potrzebny.

Szczególnie w dużych organizacjach, rozwijających się, stale uczących się.
Sam prezes nie ogarnie wszystkiego sam.

Ktoś musi robić wypłaty, walczyć z absencją, przygotowywać programy motywacyjne, systemy okresowej oceny, systemy kontroli realizacji celów itp.
Być może ktoś się obrazi (mam nadzieję, że nie) - ale można powiedzieć, że HR (ten miękki) to wielka machina propagandowa. Do nich (w dużych koncernach) i działów PR, CA (ogólnie pojęta administracja), CSR itp należy budowanie relacji wew i zew.
A więc muszą tam pracować ludzie "rozgarnięci" i kompetentni.

Jak więc popatrzyć na strukturę dużej organizacji dojdziesz do wniosku, że każdy ma wielki wpływ na biznes i trwanie tej organizacji.

EGZAMIN DLA KAŻDEGO !!!

:))
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: egzamin państwowy

Co do inżynierów. Nie miałem na myśli konstruktorów z branży budowlanej. W wielu koncernach siedzą inżynierowie, którzy projektują linie produkcyjne, projektują części i całe produkty. Oni nie potrzebują uprawnień.
Spawacz to nie tylko budowlanka...
a projektowanie maszyn, to m.in. przeliczanie wytrzymalosci materialow (w tym, czy mozna spawac, i jak spawac ;), dobor kabli, zabezpieczen elektrycznych itp. (uprawnienia elektryczne), itp.
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: egzamin państwowy

Marcin R.:
Ciekawy jestem dlaczego ktoś tak mocno kopie przy branży bhp.

Owszem bezpieczeństwo jest ważne. To nie podlega dyskusji.
Ale dlaczego tak poniewierać ludźmi zajmującymi się tym ?
Musimy już kończyć studia i okresowo chodzić na szkolenie zakończone egzaminem. Czy to nie jest wystarczające
Jaki jest rzeczywisty cel egzaminów, co chce się tym osiągnąć ?
Marcin! Za to cie lubię - za ciekawe pytania. Akurat ten post cytuję choć inny tez jest fajny. Ledeburyt przemieniony -horrrrrror;)
Po co grzebie? Bo za dużo chętnych. Młody jesteś -ale popytaj (Krzyśka np) -kogo kiedyś do bhp wysyłali (oczywiście generalizuję). Od 6 lat słyszę, że "starzy" PIPowcy miękkie lądowanie robią. Bo egzaminów ponoć nie zdają. Teraz "koszą" 10% etatów w PIP (efekt Tuska). Ale zostawmy PIP i byłych UBeków.CIOP "krajowych konsultantów" i "ośrodki certyfikowane" porobił....Słychać cuś nowego o tych "konsultantach"? No , to czas składy komisji kompletować.
Zbigniew!
Ten tekst o zatrudnianiu po znajomości - nie neguję, może tak bywa(jak wszędzie, jak we wszystkich branżach). Tylko nie wieżę (specjalnie "ż" bo to nowy idiom angielski: I tower you - wierzę Ci), że to powszechne. I taki egzamin nic nie da.

A jak nie wiadomo o co chodzi - to chodzi o KASĘ.
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: egzamin państwowy

Zbigniew Krukowski:
Co do inżynierów. Nie miałem na myśli konstruktorów z branży budowlanej. W wielu koncernach siedzą inżynierowie, którzy projektują linie produkcyjne, projektują części i całe produkty. Oni nie potrzebują uprawnień.
Spawacz to nie tylko budowlanka...
a projektowanie maszyn, to m.in. przeliczanie wytrzymalosci materialow (w tym, czy mozna spawac, i jak spawac ;), dobor kabli, zabezpieczen elektrycznych itp. (uprawnienia elektryczne), itp.

nie znam przepisów mówiących, że inżynier projektujący maszynę musi posiadać uprawnienia tzw SEPowskie.
możesz powiedzieć skąd to wziąłeś ?
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: egzamin państwowy

Piotr,
już to kiedyś chyba napisałem ale napiszę jeszcze raz.

Mam wrażenie, że czas załatwiania "po znajomości" powoli przemija. Duże koncerny wynajmują firmy rekrutacyjne by uniknąć takich właśnie sytuacji. Firmy dają pracodawcy wybrane profile i pracodawca zaprasza na dalsze rozmowy najlepszych.
Ja jestem przykładem tego, że pracy nie dostaje się po znajomości.

Do mojego działu rekrutowałem w sumie 5 osób. Żadnej wcześniej nie znałem. A jednak je zatrudniliśmy. Kiedy szukaliśmy specjalisty wśród kandydatów były 2 znajome mi osoby. Żadna pracy nie dostała.

Jeśli ktoś będzie "kiepski" to zaliczony egzamin mu i tak nie pomoże... chyba że ma znajomości, które mają możliwości ;))
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: egzamin państwowy

Jasne, ze mną to samo było. Rózne legendy o rekrutacji na to stanowisko słyszałem (5 lat minęłło i nie o wszystkim wiem). Fakt, że z 10 powaznych osób było (w tym 2 z PIP). Tez prowadziłem rekrutację do jednego z oddziałów: 20-30 cv - odsiew merytoryczny -10 zostaje - konsultacje - 6 do rozmowy - 4 przychodzi -1 wygrywa. Dlaczego akurat ten? Bo "siła spokoju", doświadczenie i umiejętność pracy z ludźmi. Myślę, że egzamin zdadza wszyscy. Budżet dostanie zastrzyk. Sytuacja na rynku pracy -constans.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: egzamin państwowy

Marcin
Cos jest nie tak - w tych firmach rekrutacyjnych to dopiero znajomosci się liczą !! - Cos o tym wiem - z zycia. Wiekszej ... jak te firmy to nie ma w innych branzach.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: egzamin państwowy

Marcin R.:
nie znam przepisów mówiących, że inżynier projektujący maszynę musi posiadać uprawnienia tzw SEPowskie.
A ja sie pytam konkretnie, co rozumiesz, pod pojeciem "projektowania maszyn"? w kwestii sterowania i doboru zabezpieczen - masz racje, nie sa wymagane uprawnienia. W kwestii projektowania instalacji elektrycznej - juz tak, podobnie jak np. jak cos trzeba pospawac. Ale z kolei jak tylko chodzi o to, zeby maszyna sie sama pod soba nie zalamala - to znowu bez uprawnien.
Dlatego pamietaj, zanim zaczniesz ustalac szczegoly co do rozwiazania, najpierw trzeba ustalic szczegoly, co jest problemem ;)
Ale rzadko sie zdarza, zeby pol maszyny projektowal jeden czlowiek, bo tu trzeba uprawnienia, ale drugie pol juz inny, bo to moze robic bez uprawnien ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Egzamin na specjalistę ppoż.




Wyślij zaproszenie do
Anuluj