GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: dziecko poparzone

Witam, tym razem ja czuję potrzebę poradzenia się Was w sprawie
(nie mojej ale bardzo mnie wkurzającego przypadku) poparzenia
środkiem chemicznym w sklepie dyskontowym dziecka...

Spraw wygląda podobno tak:
Jest ustawa, art. 28 o rodzajach opakowań:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20010110084&type=3
Jest aktualne rozporządzenie:
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU20100830544&type=2, to samo
czytelniej: http://www.nettax.pl/dzienniki/du/2010/83/poz.544.htm

Są wreszcie w obu powołane Dyrektywy unijne.

Okazało się, że dziecko poparzyło się w sklepie tuż po
wygaśnięciu poprzedniego rozporządzenia a jeszcze przed
wprowadzeniem powyższego rozporządzenia. Dziecko miało pecha,
dyskont ma w nosie podobnie producent. Prokuratura umorzyła i nie
poszukała innego paragrafu.

Stąd moje pytanie:
Czy potraficie wskazać inny paragraf na podstawie którego
można byłoby dyskontowi lub producentowi wykazać zaniechanie
działań zapewniających bezpieczeństwo? Np. ulokowanie w zasięgu
rąk dziecka, przeciekające pojemniki, etc.?
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: dziecko poparzone

Może pozaprawnie i media?
czytałem kiedyś o dziecku które poparzyło się kretem, odpowiednia zadyma medialna i producent "zdecydował sie udzielić wsparcia"
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dziecko poparzone

Pawle
Oprócz zadymy medialnej, może warto by równiez zainteresować sie wątkiem - A gdzie byli rodzice, że niedopilnowali dzieciaka".
Dyskont i procucent to jedno a opieka nad dzieckiem to drugie - a często widzę, ze w sklepach dzieciaki szaleja bez dozoru rodziców - a jak sie coś stanie to wszyscy są winni tylko nie rodzice.
Napewno wina lezy po stronie producenta, ze dziecko potrafiło otworzyć opakowanie ze srodkiem niebezpiecznym, dyskontu wina,że wyeksponował ten srodek tak iz dziecko mogło go dostać ale nadal mam pytanie " gdzie byli rodzice" ????!!!! Czyżby małe dziecko poszło same na zakupy ???Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 25.11.10 o godzinie 07:45
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: dziecko poparzone

Jerzy B.:
Witam, tym razem ja czuję potrzebę poradzenia się Was w sprawie (nie mojej ale bardzo mnie wkurzającego przypadku) poparzenia środkiem chemicznym w sklepie dyskontowym dziecka...
[..]
Stąd moje pytanie:
Czy potraficie wskazać inny paragraf na podstawie którego można byłoby dyskontowi lub producentowi wykazać zaniechanie działań zapewniających bezpieczeństwo? Np. ulokowanie w zasięgu rąk dziecka, przeciekające pojemniki, etc.?

Jezeli to jest TA głośna sprawa, z udrażniaczem do rur - to muszę Ci szczerze powiedzieć iż mam duzy problem ze zdefiniowaniem "sprawcy szkody".

Szkoda na 100% jest bo mamy popażone dziecko. Ale odpowiedz na to KTO zawinił tutaj nie jest prosta.

Mamy 3 podmioty:
a) Producent
b) Sklep
c) Rodzice

Każde z nich się bedzie bronić iż to nie oni są winni szkody, i udowodnienie tutaj komuś winy bedzie bardzo trudne. A najłatwiejsze wydaje się - zaniedbanie opieki rodziców.

Trzeba sie wiec zastanowic czy ktoś z powyższych a) i b) nie odpowiada "na zasadzie ryzyka" prowadzonej działalności. Bo choć winy wykazać mu nie bedzie można, albo będzie to bardzo trudne (albo będzie problem prawny o czym piszesz) - będzie obowiazany do zapłaty odszkodowań.

Tutaj sugeruje poświęcic wiecej czasu na poszukiwania.

Ad:Paweł.
Jezeli to TA sprawa, to media juz dawno były, i trąbiono o tej sprawie na lewo i prawo, producent, sklep, dawno straciły to co mogły stracić w tej materii.

pozdr.
IKAR
Link do wypowiedziLink
Paweł B.

Paweł B.

Temat: dziecko poparzone

Krzysztof K.:
Pawle
Oprócz zadymy medialnej, może warto by równiez zainteresować sie wątkiem - A gdzie byli rodzice, że niedopilnowali dzieciaka".
Dyskont i procucent to jedno a opieka nad dzieckiem to drugie - a często widzę, ze w sklepach dzieciaki szaleja bez dozoru rodziców - a jak sie coś stanie to wszyscy są winni tylko nie rodzice.
Napewno wina lezy po stronie producenta, ze dziecko potrafiło otworzyć opakowanie ze srodkiem niebezpiecznym, dyskontu wina,że wyeksponował ten srodek tak iz dziecko mogło go dostać ale nadal mam pytanie " gdzie byli rodzice" ????!!!! Czyżby małe dziecko poszło same na zakupy ???Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 25.11.10 o godzinie 07:45

Krzysztof oczywista oczywistość więc ten watek pominąłem :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dziecko poparzone

Paweł B.:
Może pozaprawnie i media?
czytałem kiedyś o dziecku które poparzyło się kretem, odpowiednia zadyma medialna i producent "zdecydował sie udzielić wsparcia"

"Udzielił" ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dziecko poparzone

Ireneusz Kaczmarek:
Ad:Paweł.
Jezeli to TA sprawa, to media juz dawno były, i trąbiono o tej sprawie na lewo i prawo, producent, sklep, dawno straciły to co mogły stracić w tej materii.

Prokuratura sprawę umorzyła a "Ci co stracili" mają nadal w poważaniu przepisy oraz odszkodowanie... szum medialny ucichł.


Możesz rzucić okiem na ten sam wątek założony na sąsiednim forum przeze mnie, gdzie jest podpowiedź prawna i wyrazić swoją opinię:
http://www.goldenline.pl/forum/2079976/tym-razem-ja-pr...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dziecko poparzone

No dobrze, niech będzie zestaw linków o Krecie w Netto:
Ostatnie materiały o umorzeniu
Materiały o umorzeniu TVN: http://www.tvn24.pl/12690,1676563,0,1,dziecko-poparzon...
Wokół nas (materiał wideo z wczoraj - TVP): http://www.tvp.pl/szczecin/spoleczne-przyrodnicze/woko...
Kurier: http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Szczecin/Sledztwo-w...

Inne informacje:
O 50% łatwo otwierających się butelek w Stargardzie: http://www.24kurier.pl/Aktualnosci/Region/Stargard-Szc...

Firma Marshal reprezentuje poszkodowanych? http://www.24kurier.pl/W-Gazecie/Zadoscuczynienie-za-o...

Wcześniejsza informacja: http://www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20100507...
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: dziecko poparzone

Jerzy B.:

Możesz rzucić okiem na ten sam wątek założony na sąsiednim forum przeze mnie, gdzie jest podpowiedź prawna i wyrazić swoją opinię:
http://www.goldenline.pl/forum/2079976/tym-razem-ja-pr...


Rzuciłem okiem.

1 odpowiedzi - skarżenie skarbu państwa za niedociagniecia. Cieżka sprawa nie szedłbym tą drogą.

2. odpowiedz prawnika - całkowicie słuszna, całkowicie zgodna z moją drogą , ze odpowiedzialność producenta srodka niebezpiecznego może być oparta nie o zasadę winy, ale o zasadę ryzyka przez sam fakt produkowania takowego środka.

Art. 449^1. K.C.

I tą drogą pójdzie pewnie firma Marshal :) przyczym.... zapewne producent będzie podnosił fakt przycyznienia sie opiekunów i sklepu do zaistnienia szkody.

pozdr.
IKAR
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dziecko poparzone

A ja mam nadal pytanie
Co z odpowiedzialnością prawną rodziców - gdzie oni byli w momencie zdarzenia ???!!
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: dziecko poparzone

Krzysztof K.:
A ja mam nadal pytanie
Co z odpowiedzialnością prawną rodziców - gdzie oni byli w momencie zdarzenia ???!!
Patrzyli na przeceny?
Link do wypowiedziLink
Magdalena Paulina Nogańska

Magdalena Paulina Nogańska poszukująca nowych
wyzwań zawodowych

Temat: dziecko poparzone

Co to była za substancja (klasyfikację i kiedy wydarzyło się zdarzenie). Tak na prawdę, pomimo luki można dojść do odpowiedzialnego w łańcuchu dostaw, trzeba sprawdzić kiedy został towar wprowadzony do obrotu, wyprodukowany etc. O szczegóły proszę pytać również na mój adres prywatny. Oprócz naszych przepisów mamy jeszcze przepisy rozporządzenia CLP.
Magda Nogańska
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dziecko poparzone

Magdalena Paulina Nogańska:
Co to była za substancja (klasyfikację i kiedy wydarzyło się zdarzenie). Tak na prawdę, pomimo luki można dojść do odpowiedzialnego w łańcuchu dostaw, trzeba sprawdzić kiedy został towar wprowadzony do obrotu, wyprodukowany etc. O szczegóły proszę pytać również na mój adres prywatny. Oprócz naszych przepisów mamy jeszcze przepisy rozporządzenia CLP.
Magda Nogańska

Może rzuć tu okiem: http://www.goldenline.pl/forum/2079976/tym-razem-ja-pr...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: dziecko poparzone

Piotr D.:
Krzysztof K.:
A ja mam nadal pytanie
Co z odpowiedzialnością prawną rodziców - gdzie oni byli w momencie zdarzenia ???!!
Patrzyli na przeceny?

Tradycyjnie czarny humor bhpowca ;-)
A poważnie, to mamy do czynienia z czynnikami
- organizacyjnymi - niewłaściwe ulokowanie towaru, brak ostrzeżenia, że wchodzi się do "magazynu substancji niebezpiecznych w którym mogą szaleć małoletni"
- technicznymi - niewłaściwe nakrętki
- ludzkimi - rodzice zawiedli, wszyscy w sklepie też...
I możemy pogadać o prawdopodbieństwie, gdyby każdy z tych elementów był spełniony w 100%.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: dziecko poparzone

Panie Jerzy
Pisze Pan "... rodzicde zawiedli wszyscy w sklepie też..." - mam nadzieję, ze ma Pan na mysli obsługę sklepu a nie klientów, którzy w momencie zdarzenia byli w sklepie.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 13:23
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

oświadczenie za dziecko




Wyślij zaproszenie do
Anuluj