GoldenLine
Zaloguj się
Łukasz Wenderski

Łukasz Wenderski Kierownik Operacyjny
BHP / 3M

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Witajcie,

Jakie są wasze odczucia dotyczące tego rozporządzenia, a dokładnie punktu I.5.2) załącznika:
"80 kg - przy przewożeniu na wózkach 2, 3 i 4-kołowych"

Oczywiście 80 kg razem z masą wózka,

a tu praktycznie w każdym supermarkecie kobitki ciągną obładowane "paleciaki" z towarem.

Ten punkt ma się chyba nijak do rzeczywistości, którą obserwuję na co dzień.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Migus

Przemysław Migus Specjalista ds. BHP/
OŚ

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Też się kiedyś zastanawiałem nad tym przepisem. Jest on wg. mnie trochę nonsensowny bo w niektórych przypadkach waga paleciaka z pustą paletą może osiągać to 80 kg. A z respektowaniem tego przepisu jest jak z ograniczeniem prędkości do 50 km/h, każdy o tym wie, ale mało kto się do tego stosuję.
Link do wypowiedziLink
Barbara M.

Barbara M. Menedżer ds. ochrony
środowiska,
bezpieczeństwa i
higieny...

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Łukasz Wenderski:
Ten punkt ma się chyba nijak do rzeczywistości, którą obserwuję na co dzień.

a czy to nowość w branży? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Sprawę idzie łatwo rozwiązać. Wozki unoszace prowadzane ale elektryczne. Oczywiście wymaga to zrobienia przez te osoby odpowiedniego kursu i zdobycia uprawnień ale jak się chce to sie da.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Monika K.:
Sprawę idzie łatwo rozwiązać. Wozki unoszace prowadzane ale elektryczne. Oczywiście wymaga to zrobienia przez te osoby odpowiedniego kursu i zdobycia uprawnień ale jak się chce to sie da.

Łatwo, ale nie tanio. W tym problem.
Link do wypowiedziLink
Miłosława K.

Miłosława K. główny specjalista
ds. BHP, inspektor
ppoż,

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Monika K.:
Sprawę idzie łatwo rozwiązać. Wozki unoszace prowadzane ale elektryczne. Oczywiście wymaga to zrobienia przez te osoby odpowiedniego kursu i zdobycia uprawnień ale jak się chce to sie da.

Da się łatwo zorganizować i przeszkolić (nawet nie drogo) ale gorzej jest z zapewnieniem odpowiedniej liczby wózków do pracy...Nie są tanie w zakupie i eksploatacji i nie są takie małe i poręczne ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

oczywiście że nie tanio... Niestety przepisy są takie same zarówno dla małych i duzych firm. Musimy tez zwrócić uwage na skale zagrożenia. Jeżeli pracodawca zatrudnia na stanowiskach magazynierów dużą liczbę kobiet to musi byc świadomy jakie warunki powinien im stworzyć. Zreszta powiedzmy sobie szczerze te 80 kg to naprawde niewiele. Jeżeli wliczymy wage wózka i palety to taka kobitka może ewentualnie zgrzewkę papieru toaletowgo pociągnąć na tym wózeczku. MAm nadzieje że coraz więcej będzie takich firm gdzie oprócz kasy priorytetem bedzie również zdrowie pracownikow. Zresztą z obserwcji widze że praca za pomoca wózeczka elektrycznego nie tylko jest "zdrowsza" dla pracowników ale również odbywa się szybciej. Nie mowiąc już o kosztach jakie potem ponosi pracodawc gdy po czasie pracownice musza iśc na L4 bo im w kręgosupie szczyka...
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Monika K.:
Sprawę idzie łatwo rozwiązać. Wozki unoszace prowadzane ale elektryczne. Oczywiście wymaga to zrobienia przez te osoby odpowiedniego kursu i zdobycia uprawnień ale jak się chce to sie da.
Monika, nie koniecznie uprawnienia. Do tego typu wzozkow nie trzeba uprawnien:


Obrazek

To nie są wózki jezdniowe z mechanicznym napędem podnoszenia - pomimo, że podnoszą na około 20cm - więc nie podlegają Dozorowi.
A więc uprawnienia potrzebne nie będą.

http://www.toyota-forklifts.pl/Pl/products/usedtruck/P...
Jak widać paleciak elektryczny kosztuje (uzywany) około 7000PLN. Niestety do tego trzeba załatwić sobie prostownik do ładowania baterii (żelowa, więc w miarę bezpieczna). Cały komplet kosztuje max 9000PLN.

EDIT: dodam, że to nie reklama koncernu w którym pracuję. Nie tylko BT takie produkuje.Marcin R. edytował(a) ten post dnia 16.11.10 o godzinie 23:51
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Marcin R.:
Monika K.:
Sprawę idzie łatwo rozwiązać. Wozki unoszace prowadzane ale elektryczne. Oczywiście wymaga to zrobienia przez te osoby odpowiedniego kursu i zdobycia uprawnień ale jak się chce to sie da.
Monika, nie koniecznie uprawnienia. Do tego typu wzozkow nie trzeba uprawnien:

Marcinie, mam odmienne zdanie na ten temat.

TO SĄ wózki jezdniowe z napędem silnikowym. To co to wózek jezdniowy def. polska norma.

Do ich obsługi trzeba uprawnienia operatora wózka jezdniowego zgodne z rozporządzeniem.

Fakt- nie podlegają dozorowi UDT, ale to jest INNA BAJKA.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

OK a zatem jakie uprawnienia ?

Urząd Dozoru takie wózki nie określa mianem wózka jezdniowego z mechanicznym napedem podnoszenia. A więc nie podlega dozorowi. A skoro nie podlega, nie wymaga uprawnień.

A więc na jakie szkolenie poślesz człowieka obsługującego takiego paleciaka elektrycznego i zgodnie z jakimi wytycznymi dasz mu uprawnienia ?
Ja do tej pory uważałem, że uprawnień na coś takiego nie trzeba. Oczywiście kwestia wewnętrznego szkolenia i udzielenia pozwolenia to odmienna sprawa.
Jeśli możesz to podaj prosze podstawę prawną oraz przykład programu szkolenia.
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Marcin R.:
OK a zatem jakie uprawnienia ?
[..]> Jeśli możesz to podaj prosze podstawę prawną oraz przykład
programu szkolenia.

Mysle ze podstawę prawną znasz bardzo dobrze, tylko jej nie wiążesz z tym typem wózka jezdniowego.

Rozporządzenie Min. Gosp. z 10.5.2002 r. w sprawie bhp przy użytkowaniu wózków jezdniowych z napędem silnikowym (Dz.U. Nr 70, poz. 650; zm. Dz.U. z 2003 r. Nr 65, poz. 603)

prosze.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Marcin walnął skrót myślowy pisząc o wewnętrznym szkoleniu. Zakładam, że spełnia ono wymóg zawarty w par.4.1. Więc mozecie dac sobie po piątce na twarz i pić dalej;)
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Piotr D.:
Marcin walnął skrót myślowy pisząc o wewnętrznym szkoleniu. Zakładam, że spełnia ono wymóg zawarty w par.4.1. Więc mozecie dac sobie po piątce na twarz i pić dalej;)


Osobiscie nie znam firmy ktora z tego par.4.1. korzysta na swoim terenie i prowadzi wewnętrzne takie szkolenia zgodnie z programem z Mysłowic. Myslę ze to brak czasu, kadry, chęci, terenu i zleca się to na zewnątrz lub przyjmuje pracownika z uprawnieniami gotowymi.

Ale jest taka mozliwość, zarówno dla wózków tj zapodał Marcin, jak i dla 'klasycznych' widlaków. Bo to ciągle są wózki jezdniowe z napędem silnikowym.

Ktoś z Was pracuje w firmie, która takie szkolenia operatorskie dla wózków widłowych robi we własnym zakresie ? Ciekaw byłbym przebiegu i szczegółów....

pozdr.
IKAR
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Ireneusz Kaczmarek:
Piotr D.:
Marcin walnął skrót myślowy pisząc o wewnętrznym szkoleniu. Zakładam, że spełnia ono wymóg zawarty w par.4.1. Więc mozecie dac sobie po piątce na twarz i pić dalej;)


Osobiscie nie znam firmy ktora z tego par.4.1. korzysta na swoim terenie i prowadzi wewnętrzne takie szkolenia zgodnie z programem z Mysłowic. Myslę ze to brak czasu, kadry, chęci, terenu i zleca się to na zewnątrz lub przyjmuje pracownika z uprawnieniami gotowymi.

Ale jest taka mozliwość, zarówno dla wózków tj zapodał Marcin, jak i dla 'klasycznych' widlaków. Bo to ciągle są wózki jezdniowe z napędem silnikowym.

Ktoś z Was pracuje w firmie, która takie szkolenia operatorskie dla wózków widłowych robi we własnym zakresie ? Ciekaw byłbym przebiegu i szczegółów....

pozdr.
IKAR

Owszem, mój kolega ma uprawnienia instruktorskie i wykonuje szkolenia w firmie dla pracowników jeżdżących widlakami. Przebieg i szczegóły? A ile mamy czasu na pisanie?
Link do wypowiedziLink
Marcin R.

Marcin R. BHP i Ochrona
Środowiska

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Panowie, nie przesadzajcie. Nie będę szkolił człowieka obsługującego paleciaka z silnikiem do unoszenia na 20cm, rozwijającego prędkość do 3-4km/h przez firmę zewnętrzną.
Owszem art 4 nie precyzuje jakie to są wózki jedniowe z napędem silnikowym ale nie sądzę aby ustawodawcy chodziło o takie właśnie paleciaki. W przeciwnym razie byłby kompletnym ignorantem, debilem - wręcz bym powiedział.

Program z Mysłowic skupia się faktycznie na wózkach z mechanicznym układem podnoszenia - a więc na wozkach widłowych. Człowiek od paleciaka się tam zanudzi. Po co mu bowiem wiedza nt piętrowania, sposobu kontroli masztu i łańcucha czy wykresie redukcji udźwigu ?

Panowie tu jest program:
http://www.odkmgip.pl/wozki/Ramowy_program_nauczania_-...
4h to rozmowa o UDT. Według mnie w sposób dość pokrętny wynika, że program w niewielkim bardzo stopniu dotyczy operatora elektrycznego paleciaka.

Pisząc o szkoleniu wew. miałem na wyśli instruktaż stanowiskowy a nie szkolenie zgodnie z programem z Mysłowic.

Ale macie rację. Może to okazja by wystąpić do MG z zapytaniem o definicję wózka jedniowego z napędem silnikowym
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Marcin R.:
Panowie, nie przesadzajcie. Nie będę szkolił człowieka obsługującego paleciaka z silnikiem do unoszenia na 20cm, rozwijającego prędkość do 3-4km/h przez firmę zewnętrzną.
Owszem art 4 nie precyzuje jakie to są wózki jedniowe z napędem silnikowym ale nie sądzę aby ustawodawcy chodziło o takie właśnie paleciaki. W przeciwnym razie byłby kompletnym ignorantem, debilem - wręcz bym powiedział.

Program z Mysłowic skupia się faktycznie na wózkach z mechanicznym układem podnoszenia - a więc na wozkach widłowych. Człowiek od paleciaka się tam zanudzi. Po co mu bowiem wiedza nt piętrowania, sposobu kontroli masztu i łańcucha czy wykresie redukcji udźwigu ?

Panowie tu jest program:
http://www.odkmgip.pl/wozki/Ramowy_program_nauczania_-...
4h to rozmowa o UDT. Według mnie w sposób dość pokrętny wynika, że program w niewielkim bardzo stopniu dotyczy operatora elektrycznego paleciaka.

Pisząc o szkoleniu wew. miałem na wyśli instruktaż stanowiskowy a nie szkolenie zgodnie z programem z Mysłowic.

Ale macie rację. Może to okazja by wystąpić do MG z zapytaniem o definicję wózka jedniowego z napędem silnikowym
Weź Marcin przestań...pytać się będziesz...Piotr D. edytował(a) ten post dnia 17.11.10 o godzinie 15:04
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Piotr D.:
Owszem, mój kolega ma uprawnienia instruktorskie i wykonuje szkolenia w firmie dla pracowników jeżdżących widlakami. Przebieg i szczegóły? A ile mamy czasu na pisanie?

O ile wiec dobrze Cię odczytałem, to twój kolega, ma uprawnienia, a dalej ma własną firmę szkoleniową (wpisaną na listę ośrodków szkoleniowych), i świadczy usługi szkoleniowe dla firmy X która ma pracownika.

Ja pytałem, czy ktoś zna Firmę X, mającą SWOICH operatorów wózków, która SAMA robi im WEWNĘTRZNE szkolenie (oparte na programie) i wydaje im WŁASNE świadectwa. (bez outsorcingu)

pozdr.
Worker
Link do wypowiedziLink
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Marcin R.:
Pisząc o szkoleniu wew. miałem na wyśli instruktaż stanowiskowy a nie szkolenie zgodnie z programem z Mysłowic.

Ale macie rację. Może to okazja by wystąpić do MG z zapytaniem o definicję wózka jedniowego z napędem silnikowym


http://www.pip.gov.pl/html/pl/porady/07664002.htm

Kto pyta - nie błądzi. Ale dziwie się ze się jeszcze dziwisz. ;>

pozdr.
IKAR
Link do wypowiedziLink
Piotr D.

Piotr D. w czym mogę pomóc?

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Ireneusz Kaczmarek:
Piotr D.:
Owszem, mój kolega ma uprawnienia instruktorskie i wykonuje szkolenia w firmie dla pracowników jeżdżących widlakami. Przebieg i szczegóły? A ile mamy czasu na pisanie?

O ile wiec dobrze Cię odczytałem, to twój kolega, ma uprawnienia, a dalej ma własną firmę szkoleniową (wpisaną na listę ośrodków szkoleniowych), i świadczy usługi szkoleniowe dla firmy X która ma pracownika.

Ja pytałem, czy ktoś zna Firmę X, mającą SWOICH operatorów wózków, która SAMA robi im WEWNĘTRZNE szkolenie (oparte na programie) i wydaje im WŁASNE świadectwa. (bez outsorcingu)

pozdr.
Worker
Aaaa... to nie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Dz. U. z 1996 r. nr 114, poz. 545

Tak ja mam takie uprawnienia instruktorskie i jeszcze kilku moich kolegow w firmie i robimy szkolenia wg programu z mysłowic w własnym zakresie i wydajemy pracownikom zaswiadczenia.

Marcin paleciaki elektryczne sa to wózki unoszace na 30 cm i masz racje że nie podlegaja UDT-owi ale rowniez trzeba miec na nie uprawnienia zew. kurs trwa 13 godzin łacznie z praktycznymi zajeciami bo sa to wózki jezdniowe z napędem silnikowym. A uwierz że nimi tez można sobie zrobic krzywde.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj