GoldenLine
Zaloguj się
Ireneusz Kaczmarek

Ireneusz Kaczmarek Menadżer BHP ,
Kierownik BHP PPOŻ ,
Dyrektor ds
Odszkodowań,

Temat: dobór systemu detekcji ppoż

Jacek U.:
No to idąc dalej, jeśli nie musimy wykonać tego zgodnie z przepisami, bo właściciel ma taką fantazję i ma za dużo kasy i chce wykonać sobie SSP to jak mu zagwarantujesz, że wykonany zostanie zgodnie ze sztuką. Że przewody elektryczne będą YnTKSY, YnTKSYekw, YnTKSXekw stosowane w przeciwpożarowych instalacjach sterowania, a nie zwykłe przewody elektryczne kupione w zwykłym hipermarkecie + cały osprzęt.
Wszystko to wynikać będzie właśnie z projektu. Ja tez wykonałem kilka takich systemów na zlecenie rożnych firm, które nie łapały się pod wymóg posiadania i każda instalacja robiona była z projektem i pieczątką rzeczoznawcy.

Była robiona, ok, nawet bardzo ok - pytanie czy jest był taki wymóg. Ja tutaj bynajmniej nie podważam zalet posiadania projektu i czerwonej pieczątki rzeczoznawcy. choć mam nadzieje ze niedługo pieczątka ta będzie miała podobne znaczenie jak pieczątka rzeczoznawcy bhp....

Jak to wiec jest było robione, ano prosto , tak jak wszystkie inne instalacje np. informatyczne
Zlecenie ofertowe, deklaracje firm które to wykonują, ofertacja na cenę i czas, wybór optymalnej.
Podpisana umowa ze specyfikacją która jest załącznikiem do tej umowy, i wykonanie instalacji.

Zaznaczam że dotyczy to obiektu względem którego nie ma obowiązku prawnego z ppoż. Projekt i pieczątka jest tutaj formalnie zbędna, choć nie zakazana. Nawet mogę się przychylić ze korzystna. Ale w firmie/obiekcie uważam za wystarczające kompetencje inspektora/specjalisty ppoż.

IKAR
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: dobór systemu detekcji ppoż

Ireneusz Kaczmarek:
Zaznaczam że dotyczy to obiektu względem którego nie ma obowiązku prawnego z ppoż. Projekt i pieczątka jest tutaj formalnie zbędna, choć nie zakazana. Nawet mogę się przychylić ze korzystna. Ale w firmie/obiekcie uważam za wystarczające kompetencje inspektora/specjalisty ppoż.

inspektora?? ty bym polemizował choćby na podstawie zakresu szkolenia dającego mu uprawnienia.
Co do specjalisty sie nie nie wypowiadam nie analizowałem szczegółowo programu szkolenia.
Inspektor ma zupełni inna role niż dobieranie rozwiązań przeciwpożarowych do obiektu. Może on sygnalizować co najwyżej, co według niego jest elementami krytycznymi przy możliwości powstania pożaru na podstawie praktyki na danym obiekcie.
Szczegóły to rola dla osób biegłych w temacie. Jestem przekonany, że w razie w topy, pierwszy biegły wskaże jako nie dołożenie wszelkich satrań aby system ochrony ppoż zadziłał wlasnie przez dołożenie coś ponad miarę.
Pozorne bezpieczeństwo zawsze większym ryzykiem, niż świadomość krytycznych elementów
Link do wypowiedziLink
Mike Matuszewicz

Mike Matuszewicz Właściciel, GO!
Creative Design
Studio

Temat: dobór systemu detekcji ppoż

Według mnie, chociaż oczywiście zależy to od budżetu chyba jednak najłatwiej wziąć jakąś firmę zewnętrzną. Sam musiałem przez to przebrnąć a właściwie próbowałem bo koniec końców i tak zwróciłem się do fachowców. Prowadzę magazyn w województwie wielkopolskim i taki system u mnie to oczywiście podstawa bo do wymóg ubezpieczyciela, jak i kilka innych (telewizja przemysłowa itp.). Po wpisach na forum widzę że mam do czynienia z fachowcami ale sam bym się w tym nie połapał dlatego wziąłem firmę zewnętrzną właśnie. Właściwie to nic tylko ich polecić bo wszystko było ok. Jakby ktoś potrzebował to niech się zwróci do firmy Elelctrosafe z Poznania - http://www.electrosafe.pl/
Link do wypowiedziLink
Kacper G.

Kacper G.

Temat: dobór systemu detekcji ppoż

Piotr K.:
ok, a więc tak:

1. Wymiana (poprzedni/obecny system został źle dobrany)

Masz wymogi ubezpieczyciela? Jakiś standard? Jeśli nie to rób już z głową zgodnie z normą EN54, wytycznymi Stowarzyszenia Inżynierów i Technikiów Pożarnictwa lub inną aby później nikt nie zarzucił chałupnictwa :-)

Najlepiej zamówić sobie wykonanie z projektem wykonawczym uzgodnionym z rzeczoznawcą p.poż.

Co do kwalifikacji firmy instalującej to powinna mieć jedynie poświadczenie kompetencji przez producenta. Kwalifikacje projektanta to wpis na oddzielny temat. Ja uważam, że projekt ma być w odpowiednim standardzie + uzgodnienie z rzeczoznawcą to jak działa wszystko to odbiory PSP nie straszne ani fałszywe alarmy.

2. Zakładanie / instalacja będzie przez firmę zewnętrzną jak również dostarczenie sprzętu.

No to projekt w cenie :-)

3. Czy wystarczą propozycję od firmy dostarczającej system? (Jak wiemy takie firmy najczęściej chcą "coś" poprostu sprzedać...

Weź kilka ofert. Sprawdź ich koncepcje. Co to za temat? Teraz robiłem jedną stolarnie to na 4 oferty, 3 odmienne koncepcje, ceny podobne i każda dobra z normą ale nie koniecznie już spełniająca praktyczne założenia w zakresie czasu detekcji i odporności na zabrudzenie, łatwości konserwacji co później przekłada się na koszt eksploatacji i serwisu etc...
Czy jest wogule jakaś podstawa prawna, mówiąca kto powinien dobrać sprzęt? z tego co wyczytałem to tylko wynikało, że powiny to wykonać osoby posiadające doświadczenie itd.

Podobno obowiązują licencje pracownika technicznego czy coś podobnego. Nie jestem fachurą od prawnej strony. Ale to nie jest najważniejsze! Najważniejsze to dobre dobranie systemu do panujących warunków.

Na niskim biurowcu 80% centralek spełni swoją rolę. W przemyśle już nie.
Link do wypowiedziLink
Justyna Malinowska

Justyna Malinowska Manager, e-commerce

Temat: dobór systemu detekcji ppoż

Poczytajcie sobie również o centralkach z firmy Satel serii CSP-200 i CSP-100. Można do nich podłączyć całą gamę czujników i elementów (ręczne włączniki alarmu, czujniki dymu, ciepła, multisensorowe). Centralka może zostać również podłączona do systemu monitoringu pożarowego - czyli jeżeli zacznie coś się dziać to odpowiednie służby będą o tym wiedziały w ciągu kilku chwil. Odsyłam również na http://www.mieszkajbezpiecznie.pl/artykuly/107,pozar-n... - artykuł który szerzej opisuje to zagadnienie.
Link do wypowiedziLink
Michał Kotrysiak

Michał Kotrysiak Projektant Automatyk
- Elektryk

Temat: dobór systemu detekcji ppoż

Kolokwialnie mówiąc:
"system może dobrać pan Zenek z firmy krzak w garażu" byle by spełniał o wymogi przepisów ochrony ppoż. oraz rozporządzenia ministra itd. oraz aby mieć 100% pewności poświadczony przez rzeczoznawcę ppoż.
Prawo budowlane nie reguluje tej kwestii.
Regulują te wewnętrzne przepisy firmy, ubezpieczyciela lub tzw. dobra praktyka (poza rozporządzeniami) ale zawsze warto zażądać aby projekt był sprawdzony przez rzeczoznawcę BHP oaz PPOŻ (będąc inwestorem dobrze jest wskazać samemu przez kogo bo firmy projektowe często mają dobre układy z rzeczoznawcami i weryfikacja dokumentacji to często fikcja)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj