Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Jak nakazuje polskie prawo wszystkie gaśnice, raz na 5 lat, o wadze 6 kg i wyższej środka gaśniczego powinny być poddawane badaniom i legalizacji przez Urząd Dozoru Technicznego. Ostatnio spotkałem się z niemieckimi gaśnicami Gloria. I według producenta nie podlegają one tym badaniom.
Szczegóły na stronie http://www.supdroz.com.pl/aktualnosci.html
Czy w związku z tym polskiej produkcji nadal podlegają tym badaniom, czy nastąpiła zmiana w prawie?

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

wygląda to tak że producent decyduje o tym czy butle podlegają UDT z tego co wiem producenci z poza granic Polski nie wymagają albo inaczej wystarczy w trakcie remontu gaśnicy wykonać tzw. rewizję wewnętrzną co wykonuje serwisant.

Jest to bardzo dobre rozwiązanie i słuszne...generalnie UDT na gaśnicach jest nie uzasadnione ale Polscy producenci tego wymagają i już...czym różni się butla gaśnicy 2,4,6 czy 12 kg ? poza pojemnością niczym bo wewnątrz na butle oddziaływują takie same ciśnienia ale u nas tylko butle powyżej 6 litrów podlegają a reszta nie...dlaczego tak ???

a po za tym butla która jest wyprodukowana zachowując wszelkie wymogi wytrzymałościowe nagle nie zmieni swoich właściwości a jeśli butla posiada nawet małe wgniecenia itp. ( co może powodować osłabienie płaszcza butli, a w efekcie może być zagrożeniem) to i tak butla musi być złomowana...Jakub Pieróg edytował(a) ten post dnia 11.03.10 o godzinie 14:01

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Nie producent decyduje co podlega pod Dozór a co nie.

Decyduje o tym rozp. w sprawie rodzajów urządzeń podlegających dozorowi technicznemu.
Dozorowi podlegają zbiorniki przenośne o ciśnieniu większym niż - jak się nie mylę 0.5 bara oraz o określonej pojemności (chyba od 40dm3). A to oznacza, że gaśnice powyżej 6kg spełniają ten warunek.
Dozorowi podlegają tez zbiorniki bezciśnieniowe przeznaczone do składowania substancji łatwopalnych, trujących i żrących (tu też są ograniczenia co do wielkości, temperatur itp).

To, że coś jest dopuszczone w UK, Niemczech i innych i nie wymaga legalizacji/kontroli jakichś urzędów nie oznacza że w Polsce ma być tak samo. Prawo UE obowiązują wszystkich. Ale w poszczególnych krajach prawo UE wdrażane jest według wewnętrznych procedur i może być "ostrzejsze"

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Marcin R.:
Nie producent decyduje co podlega pod Dozór a co nie.

Decyduje o tym rozp. w sprawie rodzajów urządzeń podlegających dozorowi technicznemu.
Dozorowi podlegają zbiorniki przenośne o ciśnieniu większym niż - jak się nie mylę 0.5 bara oraz o określonej pojemności (chyba od 40dm3). A to oznacza, że gaśnice powyżej 6kg spełniają ten warunek.
Dozorowi podlegają tez zbiorniki bezciśnieniowe przeznaczone do składowania substancji łatwopalnych, trujących i żrących (tu też są ograniczenia co do wielkości, temperatur itp).

To, że coś jest dopuszczone w UK, Niemczech i innych i nie wymaga legalizacji/kontroli jakichś urzędów nie oznacza że w Polsce ma być tak samo. Prawo UE obowiązują wszystkich. Ale w poszczególnych krajach prawo UE wdrażane jest według wewnętrznych procedur i może być "ostrzejsze"

Wszystko rozchodzi się o dyrektywę ciśnieniową w której jest zapis że w drodze rozporządzenia właściwy minister określi formę badania zbiorników gaśnic i trwa to już u nas od 2004 roku i nie ma do dziś.

UDT ma swoje wewnętrzne procedury na podstawie których wykonuje badanie ale nie są one przywołane w żadnym rozporządzeniu, i tu nie ma znaczenia czy producent jest z Polski czy Niemiec bo jesteśmy w Unii.(tak na marginesie gaśnice niemieckiej firmy Gloria produkowane są w Polsce)

Poniżej zamieszczam link gdzie Minister Gospodarki wyraził swoje zdanie w tym temacie i wyraźnie jest napisane że "...obecnie nie ma przepisów wykonawczych do ustawy o dozorze technicznym...w związku z tym właściwa jednostka UDT powinna stosować zalecenia producenta w tym zakresie..." !!!

http://www.supdroz.com.pl/files/mg.pdf

Gloria wycofała się całkowicie z badań UDT a Polscy producenci np. KZWM Ogniochron wycofali się z badań gaśnic typu "Z" czyli gaśnic nie będących pod stałym ciśnieniem (tj. zawierających nabój z CO2)Jakub P. edytował(a) ten post dnia 15.03.10 o godzinie 13:46

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Wybadałem dokładnie sprawę i rzeczywiście niemieckie gaśnice Gloria nie podlegają próbie ciśnieniowej. Jest to związane z odpowiednimi modułami które posiadają. Polskie gaśnice, które są dostępne na naszym rynku muszą mieć co 5 lat badania UDT. Jest to kolejny koszt o którym nie każdy administrator budynku wie. Z tego co się zorientowałem Glorie nie różnią się cenowo od KZWM. Zdziwiłem się jak bardzo mało osób wie o tych badaniach :) Nawet część BHP-owców nie miała o czymś takim pojęcia :)strazak kajetan edytował(a) ten post dnia 16.03.10 o godzinie 07:56

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Jakub jak zatem interpretować art 1 punkt e ?
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021201021

Trzeba to policzyć ale 6kg chyba się "nie łapie"

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20020630572

Wg strony sejmowej to obowiązujące rozporządzenie.

Nie wiem na czym polega wyjątkowość gaśnic Gloria ale to fenomen jakiś ;)
My nie zgłosiliśmy do UDT gaśnic 9kg. Natomiast agregat proszkowy 25kg Inspektor UDT już kazał nam zgłosić.

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Marcin R.:
Jakub jak zatem interpretować art 1 punkt e ?
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021201021

Trzeba to policzyć ale 6kg chyba się "nie łapie"

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20020630572

Wg strony sejmowej to obowiązujące rozporządzenie.

Nie wiem na czym polega wyjątkowość gaśnic Gloria ale to fenomen jakiś ;)
My nie zgłosiliśmy do UDT gaśnic 9kg. Natomiast agregat proszkowy 25kg Inspektor UDT już kazał nam zgłosić.

Marcin wszystko się zgadza ustawa o dozorze mówi że zbiorniki gaśnic podlegają pod dozór ale nie ma przepisu który mówi o tym w jakiej formie oraz co jaki czas...z pisma od ministra gospodarki jasno wynika że nie ma przepisów wykonawczych i dlatego UDT powinno stosować zalecenia producenta.

Tu wcale nie chodzi o wyjątkowość gaśnic gloria, bo polscy producenci także się wycofują z UDT na gaśnicach typu "Z"(napewno KZWM Ogniochron). Wystarczy zadzownić do producenta jakiego gaśnice się posiada i o to zapytać.

Natomiast jeśli chodzi o Agregaty gaśnicze(dziś już zgodnie z normą gaśnice przewoźne) typu "Z" czyli z butlą zasilającą to one do tej pory były traktowane jako zespół urządzeń ciśnieniowych i dlatego należy przed użytkowaniem zgłosić do UDT a poźniej opłacać jego nadzór z ich strony. Natomiast tu także sprawa się robi nie jasna.

Generalnie jest tak jak pisałem UDT nie ma podstawy prawnej do wykonywania dozoru zbiorników gaśnic( mimo iż jest podstawa mówiąca iż te zbiorniki podlegają), a oddziały dozoru różnie to interpretują. Można się o tym przekonać dzwoniąc do UDT w kilku różnych miastach i posłuchać iż zdania będą podzielone.

Być może wszystko będzie niebawem tak że nie będzie dozoru na gaśnicach ale żywotność zbiornika zostanie określona przez producenta np. na 15 czy 20 lat a po tym czasie złom.

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Odnośnie prawa Urzędu Dozoru Technicznego, to można zapoznać się z bardzo ciekawym artykułem: http://wozki-widlowe-kursy-udt.blogspot.com/2015/12/pr... na temat odpowiedzialności karnej za złamanie zasad i niewłaściwe postępowanie z urządzeniami - modyfikowanie ich, omijanie przeglądów itp.

Temat: Badania UDT - podręczny sprzęt gaśniczy

Zbiorniki gaśnic (z wyjątkiem śniegowych) o pojemności nie większej niż 6 litrów znajdujące się pod stałym ciśnieniem (gaz pędny zmagazynowany jest razem z czynnikiem gaśniczym), oraz zbiorniki na czynnik gaśniczy wszystkich gaśnic przenośnych (masa gotowej do użycia gaśnicy nie przekracza 20 kg), które zasilane są czynnikiem pędnym z dodatkowego zbiornika (butla, nabój).
Forma dozoru technicznego - dozór uproszczony.
Zgodnie z ustawą z dnia 21 grudnia 2000 r. o dozorze technicznym (Dz. U. Nr 122, poz. 1321 z późn. zm.), w toku eksploatacji zbiorników gaśnic objętych dozorem technicznym uproszczonym nie są wykonywane badania okresowe.

Zbiorniki gaśnic pianowych oraz z innym czynnikiem gaśniczym na bazie wody, bez wykładziny antykorozyjnej o pojemności większej niż 6 litrów znajdujące się pod stałym ciśnieniem (gaz pędny zmagazynowany jest razem z czynnikiem gaśniczym).
Forma dozoru technicznego - dozór pełny.
Badania okresowe - co 3 lata, z tym, że dla zbiorników gaśnic oznaczonych CE w terminach zgodnych z instrukcją eksploatacji wytwórcy, jeżeli w instrukcji określono inne terminy.

Zbiorniki gaśnic:
a) pianowych oraz z innym czynnikiem gaśniczym na bazie wody,
b) proszkowych,
c) halonowych;
o pojemności większej niż 6 litrów znajdujące się pod stałym ciśnieniem (gaz pędny zmagazynowany jest razem z czynnikiem gaśniczym).
Forma dozoru technicznego - dozór pełny.
Badania okresowe - co 5 lat, z tym, że dla zbiorników gaśnic oznaczonych CE w terminach zgodnych z instrukcją eksploatacji wytwórcy, jeżeli w instrukcji określono inne terminy.

Zbiorniki gaśnic śniegowych i butle na czynnik pędny w gaśnicach.
Forma dozoru technicznego - dozór pełny.
Badania okresowe - co 10 lat (tak jak dla butli gazowych objętych "Umową europejską dotyczącą międzynarodowego przewozu drogowego towarów niebezpiecznych - ADR"), z tym, że dla oznaczonych CE zgodnie z instrukcją eksploatacji wytwórcy, jeśli w instrukcji określono inne terminy.

Gaśnice przewoźne (masa gotowej do użycia gaśnicy przekracza 20 kg), zasilane czynnikiem pędnym z dodatkowego zbiornika (butli) występowały i nadal mogą występować pod nazwą nadaną przez producenta jako "agregaty gaśnicze". Zbiorniki na czynnik gaśniczy, zasilane czynnikiem pędnym z butli, będących wyposażeniem agregatów gaśniczych (gaśnic przewoźnych), objęte są rozporządzeniem Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej z dnia 9 lipca 2003 r. w sprawie warunków technicznych dozoru technicznego w zakresie eksploatacji niektórych urządzeń ciśnieniowych (Dz. U. Nr 135, poz. 1269). Forma dozoru technicznego oraz terminy badań tych zbiorników zawarte są w załączniku do powyższego rozporządzenia (L.p. 62).

Badania odbiorcze
Butle w aparatach oddechowych i zbiorniki gaśnic oraz zbiorniki przenośne w urządzeniach specjalnych lub będące urządzeniem specjalnym, oznakowane CE objęte formą dozoru technicznego pełnego mogą być eksploatowane po uzyskaniu decyzji zezwalającej na eksploatację, zgodnie z art. 14 ust. 1 ww. ustawy o dozorze technicznym. W tym celu, ww. zbiorniki powinny być zgłoszone we właściwym terenowo Oddziale UDT wraz z dokumentacją (deklaracją zgodności w rozumieniu dyrektywy 97/23/WE oraz instrukcją jej eksploatacji). UDT jako organ dozoru technicznego nie przeprowadza badań i sprawdzeń, które zostały już wykonane u wytwórcy w ramach kompleksowej oceny zgodności ww. zbiornika posiadającego oznakowanie CE. Natomiast, UDT wykonuje niezbędne czynności wynikające z art. 14 ust. 2 ww. ustawy o dozorze technicznym. W związku z tym został określony zakres badań odbiorczych dla ww. zbiorników, które zgodnie w wymaganiami ww. dyrektywy 97/23/WE mogą być:
- wprowadzane do obrotu w zespole urządzeń ciśnieniowych oznakowanym CE,
- wprowadzane do obrotu oznakowane CE (jako pojedyncze urządzenie ciśnieniowe zdefiniowane w ww. dyrektywie 97/23/WE – nie w zespole urządzeń ciśnieniowych oznakowanym CE).

źródło: http://www.bhp.abc.com.pl/czytaj/-/artykul/czy-butle-d...

i jeszcze polecam to opracowanie: http://www.een.org.pl/index.php/ochrona-konkurencji-i-...Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.12.15 o godzinie 12:35