пропозиції роботи
R Piekut Starszy Inspektor
- 1
- 2
Dominik B. inspektor
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Rafał Piekutowski:
Witam. Mam takie pytanie mianowicie: w firmach stoi tego mnóstwo automaty do kawy , do przekasek, z woda zimna ciepla,i teraz wizyta inspekcji i inspektor zwraca uwage ze przy dystrybutorze do wody brakuje intrukcji. Czyli Przy kazdym z tego typu urzadzen powinna byc instrukcja bhp?? Czy moze wystarczy sama instrukcja obslugi tego typu urzadzen?? Jesli pracodawca wynajmuje tego typu urzadzenie od firmy wstawia je w swoim zakladzie jest zobowiazany do kazdego urzadzenia posiadac oddzielna instrukcje??
Urządzenie podłączone do prądu? tak
Stwarza zagrożenie? tak
Więc moim zdaniem winno mieć instrukcje
Grażyna
T.
specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Wprowadzenie w zakładzie pracy instrukcji BHP jest obowiązkiem, wynikającym z przepisów rozporządzenia Ministra Pracy i Polityki Socjalnej. (Dz.U. Z 2003r. NR.169 poz. 1650).Instrukcje BHP są jednym z najważniejszych elementów systemu BHP w każdym zakładzie. Dlatego nie ważne jest, czy posiadasz tokarkę, piłę tarczową, lub fax czy automat do kawy, ponieważ w/w rozporządzenie zobowiązuje Cię do posiadania instrukcji bezpiecznej obsługi dla każdej maszyny.
Brak instrukcji może zaważyć na czyimś życiu lub zdrowiu,nie nalezy tego lekceważyć a juz tym bardziej oceniać według własnych standartówGrażyna T. edytował(a) ten post dnia 05.09.11 o godzinie 18:40
Marcin
R.
BHP i Ochrona
Środowiska
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
To był Inspektor PIS czy PIP ?Generalnie Inspektor PIS nie może "doczepić" się instrukcji obsługi urządzenia bo nie wchodzi to w zakres jego kompetencji.
Z ciekawości chciałbym wiedzieć jaki artykuł podał ten Inspektor w uzasadnieniu - napisz jesli możesz
Ja jeszcze nie spotkałem się z takim absurdem aby instrukcję bhp do automatów wendingowych pisać czy do dystrybutora na wodę. To moim zdaniem nie jest maszyna, którą pracownik obsługuje w ramach pełnienia swoich obowiązków służbowych. To nie jest narzędzie pracy
Kierując się logiką Dominika trzeba napisać instrukcję:
- obsługi zegarka ręcznego czy stopera,
- obsługi telefonu komórkowego,
- umywalki (jeśli ciepła woda podgrzewana jest grzałką przepływową zamontowaną pod umywalką)
- bhp suszarki do rąk,
- bhp włączania/wyłączania oświetlenia,
- aparatu fotograficznego, kamery, rzutnika,
- bramki wejściowej do rejestracji czasu pracy,
- bhp obsługi latarki,
....
konto usunięte
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Podczas każdego auditu 18001 audytorzy pytali mnie o instrukcję BHP czajnika elektrycznego... Marcin ma rację, do sprawy trzeba podejść z umiarem, bo się później ludzie śmieją z behapowca. Nie jesteśmy jeszcze w USA, gdzie na kubkach kawy trzeba pisać "Napój gorący, grozi oparzeniem" po wyrokach klientów, którzy oparzyli się nie wiedząc, że kawę się PARZY.
Grzegorz
Guździk
specjalista ds bhp,
instruktor karatrate
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
a podczas audytu nie pytają o instrukcje korzystania z toaletyJuż o tym pisałem jestem przeciwnikiem robienia tzw tapety czyli jest maszyna i obok instrukcja. Pracownik powinien wiedzieć gdzie takie instrukcje są.Grzegorz Guździk edytował(a) ten post dnia 05.09.11 o godzinie 21:52
Grażyna
T.
specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
macie racje,nalezy miec umiar,tylko większosc bzdur jest wykonywanych pod kontem naszych inspektorów,ktorzy wypisuja bzdury podczas kontroli a pracodawcy wykonuja bo nie chca ''zadzierać'' i nie odwołuja sie.
Dominik B. inspektor
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Marcin R.:
To był Inspektor PIS czy PIP ?
Generalnie Inspektor PIS nie może "doczepić" się instrukcji obsługi urządzenia bo nie wchodzi to w zakres jego kompetencji.
Z ciekawości chciałbym wiedzieć jaki artykuł podał ten Inspektor w uzasadnieniu - napisz jesli możesz
Ja jeszcze nie spotkałem się z takim absurdem aby instrukcję bhp do automatów wendingowych pisać czy do dystrybutora na wodę. To moim zdaniem nie jest maszyna, którą pracownik obsługuje w ramach pełnienia swoich obowiązków służbowych. To nie jest narzędzie pracy
Kierując się logiką Dominika trzeba napisać instrukcję:
- obsługi zegarka ręcznego czy stopera,
- obsługi telefonu komórkowego,
- umywalki (jeśli ciepła woda podgrzewana jest grzałką przepływową zamontowaną pod umywalką)
- bhp suszarki do rąk,
- bhp włączania/wyłączania oświetlenia,
- aparatu fotograficznego, kamery, rzutnika,
- bramki wejściowej do rejestracji czasu pracy,
- bhp obsługi latarki,
....
Marcin wszytko ok ale ciekawy jestem co powiesz inspektorowi gdy kogoś "popieści" prąd z takiego automatu a nie będzie do niego instrukcji?
Powiesz, że to dla Ciebie absurd ?
Ok a powiedz mi ile mamy w różnych przepisach takich absurdów a są one spełniane bo tak mówi przepis? Chociażby tak na świeżo przepis z obowiązkiem zakładania palarni i to spełniającymi tak wyśrubowane normy...
Jeśli uważasz to za absurd, to proszę powiedz mi teraz które urządzenie stworzy większe zagrożenie dla pracownika taki automat do kawy czy kserokopiarka (takie instrukcje widziałem w wielu biurach a dla mnie osobiście taka instrukcja także jest śmieszna)
Generalnie BHP jest służbą prewencyjną i np.szacując ryzyko zawodowe decydujemy się do jakiej grupy dane urządzenie i pracę na nim zaliczami i jesli BHPowiec w swoim własnym zdaniu uważa iż podana przez Ciebie ta latarka lub zegarek ręczny jest urządzeniem niebezpiecznym, to zrobi do niej instrukcje i myślę, że żadnej inspektor nie powie mu,że to coś złego a że to ociera się już o nadgorliwość to inna sprawa
Ja także nie jestem fanem (jak Grzegorz) tapetowania ścian czy traktowania pracowników jak totalnych debili i wskazywania im jak mają używać danych urządzeń nawet gdyby były prościutkie w swojej konstrukcji ale już w moim młodym wieku przekonałem się wielokrotnie, że nawet banalny przedmiot może być przyczyną sporego nieszczęścia (pusta butla po wodzie z dystrybutora wyrzucona dla zabawy w górę spadając na głowę pracownika twardym końcem spowodowała pośrednio spory uraz)
Będąc w wojsku naoglądałem się jak ludzie potrafią być kreatywni z różnymi urządzeniami
Dominik B. inspektor
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Oczywiście aby sprecyzować swoją wypowiedź palarnie już nie nie są obowiązkowe...
Grzegorz
Guździk
specjalista ds bhp,
instruktor karatrate
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Coś mi się przypomniało. Kiedyś sprawdzałem instrukcję stanowi skową dotyczącą pracy przy monitorze ekranowym zauważyłem fajny zapis w czynnościach przed rozpoczęciem pracy , a mianowicie do monitora należy stanąć na wprost. To był istotny szczegół
Marcin
R.
BHP i Ochrona
Środowiska
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Krzysztof Lis:>bo się później ludzie śmieją z
behapowca. Nie jesteśmy jeszcze w USA, gdzie na kubkach kawy trzeba pisać "Napój gorący, grozi oparzeniem" po wyrokach klientów, którzy oparzyli się nie wiedząc, że kawę się PARZY.
NO WŁAŚNIE !
Widząc co ludzie wkładają do mikrofalówki napisałem instrukcję i powiesiłem w kuchni biurowej. Napisałem jak sprawdzić czy pojemnik się nadaje...
Wiem, że śmiali się ze mnie.
Ale szczyt śmiechu z mojej profesji osiągnąłem podobno kiedy napisałem do kierowników by poinformowali swoich pracowników jak odkręcać wodę by się ludzie nie poparzyli. W biurze konserwator wymienił kran. Ale tym razem gorąca woda była po lewej nie po prawej. Sporo ludzi więc po kilku latach przyzwyczajenia się dziwiło, że leje się wrzątek. Przychodzili i mówili, że to niebezpieczne, że coś się zepsuło. Ale nikt nie patrzył na niebiesko-czerwoną kropkę na kranie.
Nie chciałem pisać instrukcji ale wysłałem grzecznego maila. Niestety niektórzy bez zrozumienia, bezmyślnie, bez komentarza przesłali dalej.
Marcin
R.
BHP i Ochrona
Środowiska
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Dominik B.:
Marcin wszytko ok ale ciekawy jestem co powiesz inspektorowi gdy kogoś "popieści" prąd z takiego automatu a nie będzie do niego instrukcji?Częściowo masz rację. Na obronę przyjąłbym, że to nie maszyna. Bo gdyby zaliczyć ją do narzędzi, urządzeń itp to równocześnie trzeba ocenić ryzyko obsługi takiej maszyny, posiadać tzw DTRkę, robić okresowe przeglądy, dorzucić do instruktażu stanowiskowego.
Moim zdaniem zwykła instrukcja producenta na każdej maszynie wystarczy: wrzuć monetę, wybierz ulubiony napój, zabieraj się do roboty"
Powiesz, że to dla Ciebie absurd ?Zapytam o podstawę prawną, która nakazuje pracodawcy pisać instrukcję do tego typu urządzeń
Ok a powiedz mi ile mamy w różnych przepisach takich absurdów a są one spełniane bo tak mówi przepis? Chociażby tak na świeżo przepis z obowiązkiem zakładania palarni i to spełniającymi tak wyśrubowane normy...To fakt. Absurdów jest dużo. A palarnia właśnie takim absurdem była i dlatego to zostało usunięte - jednak ktoś tam ma rozum
Jeśli uważasz to za absurd, to proszę powiedz mi teraz które urządzenie stworzy większe zagrożenie dla pracownika taki automat do kawy czy kserokopiarka (takie instrukcje widziałem w wielu biurach a dla mnie osobiście taka instrukcja także jest śmieszna)Zdecydowanie uznam, że kserokopiarka jest bardziej niebezpieczna. Nie potrafię sobie wyobrazić co można zrobić z automatem do kawy czy słodyczy - ewentualnie go przewrócić.
Natomiast wielu domorosłych mechaników próbuje często samodzielnie usunąć papier z kserokopiarki. Jest tam wiele nagrzanych wałków które mogą spowodować oparzenie. Bywało, że ludzie próbowali zobaczyć jak wygląda ich tyłek...
Generalnie BHP jest służbą prewencyjną i np.szacując ryzyko zawodowe decydujemy się do jakiej grupy dane urządzenie i pracę na nim zaliczami i jesli BHPowiec w swoim własnym zdaniu uważa iż podana przez Ciebie ta latarka lub zegarek ręczny jest urządzeniem niebezpiecznym, to zrobi do niej instrukcje i myślę, że żadnej inspektor nie powie mu,że to coś złego a że to ociera się już o nadgorliwość to inna sprawaDominik, mam wrażenie że zbyt personalnie potraktowałeś moją wypowiedź.
Każdy bhp'owiec niech pisze sobie co tam uważa za słuszne. Ja wyraziłem swoje zdanie uznając to za absurd. Oczywiście możesz się nie zgodzić.
Ale wracam też do wypowiedzi Krzysztofa. Ja długo pracowałem na to aby ludzie nie spali na szkoleniach, by nie były uważane za zło konieczne... by pokazać, ze mogą też być ciekawe i bawić. I niestety często jesteśmy uważani śmiesznych ludzików, walą mandaty, czepiają się, którzy rządzą butami a na szkoleniach pier..olą Osobiście uważam, że pisaniem instrukcji do latarki czy kalkulatora raczej szybko tej opinii nie zmienimy :)))))
Robert
Polak
bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Ja wychodzę, z założenia od ogółu do szczegółu.Nie oszukujmy się instrukcja bhp może dotyczyć grupy urządzeń i tak jest chyba najbezpieczniej.
Jak nie działa i pojawiają się jakieś dziwadztwa ( zgrzewarko-gilotyno-bindownica) w tedy uszczegóławiam
A najczęściej jak coś się wydarza to przekroczenia dotyczą podstawowych zasad.
Niestety dość często wchodzę do zakładu i widzę jak poprzednik tapetował szczegółowo każde urządzenie i jak sprawdzisz ogólnych instrukcji brak i 70% urządzeń nie ma szczegółowych instrukcji bhp i kicha.
No cóż to już kwestia czasu jak będziemy robić ocenę ryzyka przed zakupem przyborów biurowych, takie życie.
Jak się coś wydarzy zawsze można znaleźć paragraf i na pracownika i na pracodawcę.
Dominik B. inspektor
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Marcin R.:
Dominik, mam wrażenie że zbyt personalnie potraktowałeś moją wypowiedź.
Każdy bhp'owiec niech pisze sobie co tam uważa za słuszne. Ja wyraziłem swoje zdanie uznając to za absurd. Oczywiście możesz się nie zgodzić.
Ale wracam też do wypowiedzi Krzysztofa. Ja długo pracowałem na to aby ludzie nie spali na szkoleniach, by nie były uważane za zło konieczne... by pokazać, ze mogą też być ciekawe i bawić. I niestety często jesteśmy uważani śmiesznych ludzików, walą mandaty, czepiają się, którzy rządzą butami a na szkoleniach pier..olą Osobiście uważam, że pisaniem instrukcji do latarki czy kalkulatora raczej szybko tej opinii nie zmienimy :)))))
Marcin, nie odebrałem tego osobiście a tylko dyskutuje i wymieniam poglądy...
Niestety wiem, że czasem piszę w taki sposób swoje wypowiedzi, że ludzie to odbierają całkiem inaczej niż ja zamierzałem :-) walcze z tą cechą u siebie ale jak widzisz jeszcze dużo pracy przede mna ;-)
Co się zaś tyczy tego co mogą pracownicy wymyśleć, to z ostatniej chwili u mnie na magazynie wysokiego składowania... panowie postanowili na jednej z górnych półek bez żadnego zabezpieczenia wymieniać uszkodzony trawers (półka).
Poszedł w ruch wózek widłowy z paletą na której stali pracownicy gdy podnoszono ich do góry, później było "skakanie" po trawersach aby ten uszkodzony wyjąć a gdy im zwróciłem uwagę, żeby przestali bo tak nie wolno, to z pełnym usmiechem na twarzy mi powiedzieli ,że czego chce przecież mają na głowach kaski :-) a w ogóle to żbym sie nie ośmieszał bo oni są starymi i doświadczonymi pracownikami i wiedzą co robią (faktycznie wszyscy mają więcej lat doświadczenia jako wózkowi niż ja lat życia)
Gdy sprawę zgłosiłem ich przełożonemu, to od tamtego czasu jestem "be" i "podpierd..."
Taka rzczeczywistość bycia bhpowcem, albo się jest śmiesznym albo podpier...
:-)
Marcin
R.
BHP i Ochrona
Środowiska
konto usunięte
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Marcin skoro robisz i wieszasz instrukcje bhp dot. czajnika czy mikrofalowki to dlaczego nie stworzyc instrukcji do automatu?? zgadzam sie ze moze i mniej zagrożen plynie z uzytkowania automatu z puszkami niz mialoby to miejsce w przypadku mikroweli czy czajnika ale skoro mamy zwyczajna instrukcje użytkowania automatu to wystaczy kilka minut i mamy stworzona instrukcje bhp. duzo roboty z instrukcjami bhp nie ma, a bhpowiec ma spokojna głowe i dupochron :)
konto usunięte
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
W zasadzie to każdy automat ma instrukcję obsługi co więcej, wiele z nich ma również ostrzeżenie przed gorącym napojem. Naprawdę jeżeli jest napisane:1. wrzuć monetę
2. wybierz napój
3. odbierz napój
to uważam to za wystarczające. Natomiast jeżeli ktoś chce nasz zawód ośmieszać przed innymi ludźmi niech tam doda milion informacji + szczegółowy wypis co może się stać po kontakcie z chemią z jakiej składa się napój (wysypka, rozwolnienie itd).
Mówiąc w skrócie - szukanie głupot na siłę. Potem nie dziwne, że ludzie postrzegają nas za dziwolągów.
konto usunięte
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
Ja myślę,że instrukcje do niszczarek do papieru,kserokopiarki,dystrybutorów wody będą stawać się standardem,wymogiem i wcale to nie będzie śmieszne.Jest to analogiczne jak bezpieczeństwo w wyrobach medycznych,kosmetycznych.
Podam prosty przykład:patyczki kosmetyczne idą do sieci Body Shop,która ma 4500 sklepów na całym świecie.
W USA bierze je aktorka i kawałek zostaje w uchu,bo pęka.Podaje do sądu o odszkodowanie w wysokości,która może powalić firmę.Jak firma ma opis-śmieszny może(typu nie wkładać kota do mikrofalówki),ma analizę ryzyka i dobre wszystkie papiery,to jest "kryty"-informował,ostrzegał o zagrożeniach.
To samo z tymi przyrządami.Obowiązuje zasada: jak jest dobrze,to po co przeginać i się wychylać.
Tylko jak dojdzie do nas jakiś precedens-a dojdzie na pewno,bo już są w Europie procesy o potężne odszkodowania za niby "głupoty"(w Anglii)to zrobi się popłoch.
Mój Kolega pracujący w Energetyce zrobił instrukcje tych różnych "mało groźnych" urządzeń,włożył do segregatora i na szkoleniu powiedział gdzie są i dał informacje.Wątpliwości zaspokojone i ma z głowy problem,czy to wystarczy w razie wypadku?-inna sprawa,ale na pewno zrobił coś w tej sprawie,może wystarczająco dużo.
Grażyna
T.
specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
tez tak uwazam,jestem za..przezorny ubezpieczony,licho nie śpi...
Marcin
R.
BHP i Ochrona
Środowiska
Temat: Automaty do kawy, Dystrybutory wody Instrukcja BhP
BHPus Usługi bhp Krzysztof Kunert:
Marcin skoro robisz i wieszasz instrukcje bhp dot. czajnika czy mikrofalowki to dlaczego nie stworzyc instrukcji do automatu??
O tym dlaczego wg mnie nie warto pisać instrukcji do automatu myślę, że sporo już napisałem. Więc nie będę już wracał do tego tematu.
Co do czajnika. Nie jestem autorem tej instrukcji. To koleżanki z działu administracji zauważyły zagrożenie i przy okazji wymiany czajnika powiesiły instrukcję.
EDIT: stylistykaMarcin R. edytował(a) ten post dnia 18.09.11 o godzinie 16:28
- 1
- 2
Podobne tematy
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » Potrzebna Instrukcja BHP Pilarki Pionowej -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » Instrukcja BHP stanowiskowa lub użytkowa ochronników... -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » INSTRUKCJA BHP, CHRONIONA PRAWEM AUTORSKIM. -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » INSTRUKCJA BHP -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » INSTRUKCJA BHP PODCZAS TANKOWANIA MASZYN BUDOWLANYCH NA... -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » Kto może prowadzić szkolenia BHP ??? -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » St. specjalista do BHP a szkolenie w innej firmie -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » Referent ds. BHP a staż i uprawnienia. -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » BHP w placókach słuzby zdrowia -
-
BHP, PPOŻ., PP, ZB; » Jednostki organizacyjne uprawnione do prowadzenia szkoleń... -
Następna dyskusja:
