GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Witam,

Mam następujący problem ze spółdzielnią mieszkaniową.

Otóż spółdzielnia w 2009r zamontowała nowe podzielniki mierzące zużycie centralnego ogrzewania.
W moim mieszkaniu takie podzielniki nie zostały zamontowane co spowodowało iż zostałem policzony ryczałtem i jednocześnie zwiększenie płatności o 1000% w 2010r.

Chcąc wytłumaczyć tą sprawę i dowiedzieć się dlaczego takie podzielniki nie zostały zainstalowane otrzymałem odpowiedź zwrotną iż "NIE ZGODZIŁEM SIĘ NA ICH ZAMONTOWANIE".
W takim razie poprosiłem spółdzielnie o przedstawienie dokumentu z własnoręcznym podpisem właściciela mieszkania że nie zgodził się na zamontowanie tego urządzenia. (właścicielem jest mój ojciec)

Na to spółdzielnia odpisała że jest w posiadaniu dokumentu "STWIERDZAJĄCEGO ŻE PODZIELNIKI NIE ZOSTAŁY ZAMONTOWANE".
Oczywiście nawiązałem do poprzedniego pisma o przedstawienie dokumentu z własnoręcznym podpisem.

W późniejszym okresie mój ojciec dostał telefon z groźbą że jeśli nie zapłaci to zostanie pozwany (niestety nie do udowodnienia).
Po tym telefonie napisałem pismo że "Spółdzielnia nie działa zgodnie z prawem i próbuje wyłudzić pieniądze i że jeśli nie cofną tej płatności to oskarżę ich o wyłudzenie oraz będę wnioskował o odszkodowanie"
Od tamtej pory już nie piszą lecz za 2011r przysłali mi znowu do zapłaty rachunek z rozliczeniem ryczałtowym.

Chciałbym się dowiedzieć czy warto poświęcać swój czas i wytoczyć sprawę w sądzie?
Czy mam szansę na wygranie sprawy oraz uzyskania odszkodowania?

Za pomoc z góry dziękuję i pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Robert Wieprzycki:
Za pomoc z góry dziękuję i pozdrawiam :)

Co mówi regulamin o rozliczaniu ciepła?
Zgodnie z prawem energetycznym musi przewidywać rozliczanie alternatwyne do podzielników z m2 lub m3.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Jak najbardziej, regulamin przewiduje rozliczenie alternatywne podczas kiedy nie posiada się danego podzielnika.
Ale nie chodzi tu o kwestię rozliczenia tylko tego że podzielnik nie został zainstalowany a co za tym idzie wzrost opłaty za c.o.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Robert Wieprzycki:
Jak najbardziej, regulamin przewiduje rozliczenie alternatywne podczas kiedy nie posiada się danego podzielnika.

Alternatywne rozliczenie nie jest kara - nie może być 1000% większe, niż podobnych mieszkań z podzielnikiami.

Co dokładnie stanowi regulamin o rozliczeniu alternetywnym?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Mam przeczucie że idziemy w złym kierunku :)

Nie jestem wstanie teraz udzielić odpowiedzi na Twoje pytanie Mariusz, co dokładnie napisane jest w piśmie.

Natomiast tak jak mi to tłumaczony w spółdzielni oraz po rozmowach z sąsiadami rozliczenie wygląda następująco że:
brane jest pod uwagę cały zużycie c.o. budynku i od tego zużycia odejmuje się tych co mają podzielniki. To co zostało dzieli się na mieszkańców bez podzielników i na metraż mieszkania
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Robert Wieprzycki:
zużycia odejmuje się tych co mają podzielniki. To co zostało dzieli się na mieszkańców bez podzielników i na metraż mieszkania

Nie może być tak. Podzielniki to nie liczniki ciepła - więc nie można na ich podstawie "odjąć tych co mają podzielniki". I regulamin powinien to określać.
Oczywiście, zgodnie z prawem energetycznym, rozliczeniu podlegają koszty nośnika ciepła.
Może być określone, że oszacowano, że 80% to ogrzanie mieszkań - 20% ogrzanie korytarzy/pomieszczeń spółdzielni.
Z protokołów montażu podzielników wynika, że np. 70% powierzchni/kubatury mieszkalnej jest rozliczane podzielnikami.

Z powyższego wynika, że 100 tys. zł jest rozbijane:
20 tys. zł - ogrzanie korytarzy

80 tys. zł * 30% (tyle powierzchni jest rozliczanej z metra) = 24 tys. zł i podzielenie tego przez m2 lub m3 powierzchni rozliczanej z metra daje stawkę za metr.

80 tys. zł *70% (tyle rozlicza się podzielnikami) = 56 tys. zł dzielimy przez sumę impulsów, całkujemy współczynnikami, żeby ludzie nie zrozumieli, o co chodzi i wychodzi stawka za przeliczeniowy impuls.

Nie może być tak, że ustalamy, że stawka za impuls to 20gr i mnożymy - a co zostanie, to rozliczamy na metry tych, co podzielników nie mają. Bo nie da się określić wartości jednego impulsu (co innego, gdyby to były liczniki i wskazywały w GJ czy kWh - ale nie są, podzielniki to tylko dorobienie filozofii do tego, żeby wyszedł wynik taki, jaki chce administracja i żeby zapłacić krocie producentom tych pseudoliczników i firmom obsługującym to).Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 00:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Dziękuję że tak to fajnie rozpisałeś, na pewno zorientuję się w temacie i dokładnie dowiem jak to wygląda.
Jestem Ci wdzięczny za zaangażowanie w moją sprawę natomiast idziemy nie w tą stronę.

Nie miałbym nic przeciwko temu że zapłaciłem znacznie większą kwotę za c.o. gdyby to było na moje własne życzenie. Mam pretensje o to że spółdzielnia zrzuca winę na mnie za brak swoich kompetencji (zrzucają winę na mnie że to przeze mnie podzielniki nie zostały zainstalowane przez co płacę więcej i próbują wyłudzić pieniądze jakimiś tanimi metodami).Robert Wieprzycki edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 00:33
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Robert Wieprzycki:
Mam pretensje o to że spółdzielnia zrzuca winę na mnie za brak swoich kompetencji (zrzucają winę na mnie że to przeze mnie podzielniki nie zostały zainstalowane przez co płacę więcej i próbują wyłudzić pieniądze jakimiś tanimi metodami).

Naprawdę chcesz te podzielniki? Podzielniki to zło - sposób na dorobienie matematyczno-pseudofizycznego bełkotu, żeby uzyskać jakiś wynik. Niczego na dobrą sprawę nie mierzą (no, zliczają nieprzeliczalne na nic innego impulsy), potem wyniki są przeliczane na podstawie sufitowanych przeliczników - i płać. No, system tak wyliczył na podstawie danych statystycznych 2847278 mieszkań. Podzielniki, wydawałoby się, skłaniają do oszczędzania. Ale i tak oszczędności są przejadane przez koszty podzielników i ich rozliczania. Ja bym się bronił rękami i nogami przed podzielnikami i walczył o rozsądne rozliczanie alternatywne z m2/m3.

A co do tego, że nie założyli Ci podzielników - trudno Ci będzie udowodnić, że z ich winy. Pewnie były ogłoszenia jak zakładali. Może być jakiś regulamin - np. że spółdzielnia zakłada w trzech terminach, uprzedzając tydzień wcześniej ogłoszeniem na tablicy w bloku. Wyznacza też tygodniowy/miesięczny dyżur w trakcie którego można umówić się indywidualnie (albo przy okazji odczytywania) a jak ktoś nie umożliwi montażu w tych terminach - to jego decyzja i jak zmieni zdanie, to żeby uzgadniał warunki indywidualnie.
Tak zgaduję - ale pogadaj ze spółdzielnią, jak się to odbywało. Czy jest jakiś regulamin/procedura. Jak to się odbyło. Ale obawiam się, że trudno będzie zwalić winę za brak podzielników na spółdzielnię, skoro innym udało się zamontować.
Link do wypowiedziLink
Teresa K.

Teresa K. wolny zawód

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Skoro zapłaciłes większa kwote bez podzielników tzn,że sp-nia nałozyła na mieszkanie podwójny ryczałt za jego ogrzanie. Podzielniki ciepła mierzą ciepło otoczenia i nawet jak nie właczysz kaloryferów / działaja na zasadzie parowania cieczy/ i sp-nia wymienia je w maju po sezonie grzewczym a jak jest upalne lato to we wrzesniu masz juz ponizej zera.No chyba,ze masz inne.

o podzielnikach link

http://forum.poranny.pl/co-sadzicie-o-cieczowych-podzi...

Podzielniki zawsze wiecej wskazuja anizeli zuzywasz, tu wystepuje problem ryczałtowy i jak w mojej sp-ni najpewniej podwójny bo tak mówi regulamin u nas . Chciaąm jeszcze dodac,ze o podzielnikach mówi cała Polska i nikt ich nie chce, wystarczy to słowo wpisać w google aby się o tym przekonac. Oczywiscie,ze sa sp-nie uczciwe co prawidłowo naliczają ryczałt i wtedy wychodzi taniej.Teresa K. edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 13:09
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Walka ze spółdzielnią mieszkaniową.

Teresa K.:
Skoro zapłaciłes większa kwote bez podzielników tzn,że sp-nia nałozyła na mieszkanie podwójny ryczałt za jego ogrzanie.
Już zamontowali u mnie podzielniki elektryczne i mam nadzieję że nie będą oszukiwać pomiaru :)
Wszyscy moi sąsiedzi z podzielnikami zapłacili mniej.

A tak apropo to poproszę spółdzielnie o przedstawienie dokumentów potwierdzających deklarację zgodności z normą PN843 i PN835

Wielkie dzięki za link muszę się z nim zapoznać lepiej w wolnej chwili :)

>Mariusz G.:
>Naprawdę chcesz te podzielniki? Podzielniki to zło - sposób na >dorobienie matematyczno-pseudofizycznego bełkotu, żeby uzyskać >jakiś wynik.

Już zostały u mnie zamontowane podzielniki elektryczne.
Rozchodzi się o to że spółdzielnia nie może i informowała o montowaniu podzielników wieszając informacje na tablicach lecz w mojej klatce musiał ktoś to zerwać.
Może i był jakiś regulamin ale ja go nie dostałem.

Chodzi o to że spółdzielnia napisała mi że jest w posiadaniu pisma że nie zgodziłem się na założenie podzielników a faktycznie takiego pisma nie posiada.Robert Wieprzycki edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 21:00
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj