Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC

Witam
Mam problem dotyczący ubezpieczenia OC. Dostałam darowiznę - samochód osobowy. Umowa była podpisana 1.02. Data ważności polisy OC po wcześniejszym właścicielu skończyła się 23.02 w firmie Y Automatycznie ubezpieczyłam się w innej firmie X. Nie zostałam poinformowana z firmy Y o tym że umowa automatycznie się przedłuża. W ciągu 30 dni wypowiedziałam umowę brata, ale Pan twierdzi że powinnam zrobić to przed skończeniem polisy OC brata czyli przed 23.02.(wypowiedzenie złożyłam 1.03) Jestem niejako zmuszona do zapłacenia drugiej składki. Co można zrobić w takiej sytuacji, jakie są podstawy prawne? Chciałam zauważyć, że brat złożył do firmy Y informację o zbyciu pojazdu zawiadomienie 21.02. Czemu ja nie zostałam o niczym poinformowana? Nie mogę podpisać z firmą Y umowy bo mam podpisaną umowę z firmą X. Co ja powinnam zrobić? Mam jakieś szanse? Dziękuję za pomoc

Temat: Problem z OC

Moim zdaniem Pan z firmy Y nie ma racji.

Otóż ustawa z dnia 22 maja 2003 r. o ubezpieczeniach obowiązkowych... (Dz. z 2003 r. Nr 124, poz. 1152)reguluje to następująco:
art. 28 ust. 1 stanowi, iż jeżeli posiadacz pojazdu mechanicznego nie później niż na jeden dzień przed upływem okresu 12 miesięcy, na który umowa ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych została zawarta, nie powiadomi na piśmie zakładu ubezpieczeń o jej wypowiedzeniu, uważa się, że została zawarta następna umowa na kolejne 12 miesięcy
art. 31 ust. 1 brzmi: "W razie zbycia pojazdu mechanicznego, którego posiadacz zawarł umowę ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych, na nabywcę pojazdu przechodzą prawa i obowiązki zbywcy wynikające z tej umowy. Umowa ubezpieczenia ulega rozwiązaniu z upływem okresu, na który została zawarta, chyba że nabywca wypowie ją przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu mechanicznego. W przypadku wypowiedzenia umowy, rozwiązuje się ona z upływem 30 dni następujących po dniu nabycia pojazdu mechanicznego. Przepisy art. 28 stosuje się odpowiednio."

Wynikałoby z tego, że umowa oc w firmie, w której ubezpieczał samochód Twój brat, na podstawie art. 28 rzeczywiście z automatu się przedłużyła od 23.02 na kolejne 12 m-cy. Nie zmienia to jednak faktu, że Twój termin na wypowiedzenie umowy oc, jako nabywcy pojazdu upływa po 30 dniach od nabycia, czyli 1 marca; jeżeli w tym terminie złożyłaś wypowiedzenie to w tym samym terminie (po 30 dniach od nabycia, czyli w Twoim przypadku 1 marca) umowa się rozwiąże.
Jeżeli byłoby tak, jak mówi Pan z firmy Y, to znaczy, że Twój termin na wypowiedzenie umowy skróciłby się z 30 do 23 dni od dnia nabycia, a na to nie znajduję podstawy prawnej.

Takie jest moje zdanie. Z tym, że od razu się przyznaję, że formułuję je czytając przepisy "na tzw. poczekaniu". Może zatem poczekaj jeszcze chwilkę, aż ktoś z kolegów prawników lub może poprostu pracowników firm ubezpieczeniowych zechcą ci je potwiedzić lub doprecyzować, tak żebyś miała zupełną pewność.
Powodzenia.Dorota Wysocka edytował(a) ten post dnia 01.03.08 o godzinie 14:45

konto usunięte

Temat: Problem z OC

to nowonabywca powinien zgłosic sie do zakladu ubezpieczeniowego w celu rekalkulacji skladki ubezpieczeniowej lub wypowiedzenia ubezpieczenia.
pan z firmy y ma racje.
zapisy reguluje ustawa. umowe ubezpieczenia nalezalo wypowiedziec przed koncem ochrony ubezpieczeniowej.
Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC

Magdalena Katarzyna Rok:
umowe ubezpieczenia nalezalo wypowiedziec przed koncem ochrony ubezpieczeniowej.

Magdo
Gdzie jest taki zapis w tej ustawie , że należało zrobic to przed końcem ochrony ubezpieczeniowej, a nie w ciągu 30 dni od zawarcia umowy.

Dziękuję za informację. Może ktoś mi jeszcze pomoże rozwiać wątpliwości. Prawnie nie możliwe jest ubezpieczenie w dwóch firmach X i Y. czy jedynym wyjściem jest zapłacenie składki firmie Y i zaraz potem wypowiedzenie umowy?

konto usunięte

Temat: Problem z OC

Sugeruję zajrzeć do OWU (ogólne warunki ubezpieczeń) firmy, w której zawarte było poprzednie ubezpieczenie.

konto usunięte

Temat: Problem z OC

Magdalena G.:
Magdalena Katarzyna Rok:
umowe ubezpieczenia nalezalo wypowiedziec przed koncem ochrony ubezpieczeniowej.

Magdo
Gdzie jest taki zapis w tej ustawie , że należało zrobic to przed końcem ochrony ubezpieczeniowej, a nie w ciągu 30 dni od zawarcia umowy.

Dziękuję za informację. Może ktoś mi jeszcze pomoże rozwiać wątpliwości. Prawnie nie możliwe jest ubezpieczenie w dwóch firmach X i Y. czy jedynym wyjściem jest zapłacenie składki firmie Y i zaraz potem wypowiedzenie umowy?

ustawa mowi iz nowonabywca moze wypowiedziec ubezpieczenie w ciagu 30 dni od zakupu pojazdu nie pozniej niz przed koncem ochrony ubezpieczeniowej.

kto powiedzial ze prawnie nie jest mozliwe ubezpieczenie w dwoch firmach?

nawet jezeli zaplacisz nalezna skladke w firmie y wypowiedzenie bedzie skuteczne na koniec ochrony ubezpieczeniowej i nie przysluguje zwrot skladki.

konto usunięte

Temat: Problem z OC

Maciej D.:
Sugeruję zajrzeć do OWU (ogólne warunki ubezpieczeń) firmy, w której zawarte było poprzednie ubezpieczenie

sugeruje nie wprowadzac kolezanki w blad. owu reguluja dobrowolne ubezpieczenia. oc komunikacyjne nalezy do ubezpieczen obowiazkowych regulowanych ustawa o oc...

konto usunięte

Temat: Problem z OC

Magdalena Katarzyna Rok:
Maciej D.:
Sugeruję zajrzeć do OWU (ogólne warunki ubezpieczeń) firmy, w której zawarte było poprzednie ubezpieczenie

sugeruje nie wprowadzac kolezanki w blad. owu reguluja dobrowolne ubezpieczenia. oc komunikacyjne nalezy do ubezpieczen obowiazkowych regulowanych ustawa o oc...
Fakt. Mea culpa. Sorka.

konto usunięte

Temat: Problem z OC

W przypadku umow ubezpieczenia instytucja prawa odstapienia od umowy uregulowana zostala w art. 812 § 4 Kodeksu cywilnego "jezeli umowa ubezpieczenia jest zawarta na okres dluzszy niż szesc miesiecy ubezpieczajacy ma prawo odstapienia od umowy ubezpieczenia, w terminie 30 dni, a w przypadku gdy ubezpieczajacy jest przedsiebiorca w terminie 7 dni, od dnia zawarcia umowy."
odstapienie od umowy ubezpieczenia, nie zwalnia ubezpieczającego z obowiązku zaplacenia skladki za okres, w jakim zaklad ubezpieczen, udziela ochrony ubezpieczeniowej.
odstapic od ubezpieczenia nie mozesz jezeli w okresie odpowiedzialnosci mialo miejsce zdarzenie szkodowe i zaklad ubezpieczeniowy jest zobowiazany do wyplaty odszkodowania.

Temat: Problem z OC

Magdalena Katarzyna Rok:
ustawa mowi iz nowonabywca moze wypowiedziec ubezpieczenie w ciagu
30 dni od zakupu pojazdu nie pozniej niz przed koncem ochrony ubezpieczeniowej.

w firmie y wypowiedzenie
bedzie skuteczne na koniec ochrony ubezpieczeniowej

Magdo, a możesz podać podstawę prawną tegoż. Jednak upierałabym się, że z zacytowanych przeze mnie przepisów wynika coś nieco innego, więc zastanawia mnie na czym opierasz swoje zdanie?
Może powtórzę: ustawa stanowi, iż "umowa ubezpieczenia ulega rozwiązaniu z upływem okresu, na który została zawarta, chyba że nabywca wypowie ją przed upływem 30 dni od dnia nabycia pojazdu mechanicznego. W przypadku wypowiedzenia umowy, rozwiązuje się ona z upływem 30 dni następujących po dniu nabycia pojazdu mechanicznego"

konto usunięte

Temat: Problem z OC

na podstawie art, ktory sama wczesniej przetoczylas: "Art. 28. 1. Jeżeli posiadacz pojazdu mechanicznego nie później niż na jeden dzień przed upływem okresu 12 miesięcy, na który umowa ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych została zawarta, nie powiadomi na piśmie zakładu ubezpieczeń o jej wypowiedzeniu, uważa się, że została zawarta następna umowa na kolejne 12 miesięcy"
Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC

Magdalena Katarzyna Rok:
Magdalena G.:
Magdalena Katarzyna Rok:
umowe ubezpieczenia nalezalo wypowiedziec przed koncem ochrony ubezpieczeniowej.


kto powiedzial ze prawnie nie jest mozliwe ubezpieczenie w dwoch firmach?

Taki zapis figuruje w umowie, którą podpisałam z firmą X. Nie mogę mieć umowy z innym ubezpieczycielem. Jeśli nie ma innego wyjścia musze stracić pieniądze za nową składkę w firmie Y? Czy istnieje inny sposób wybrnięcia z tej sytuacji? Nie przypuszczałam, że okres 30 dni skróci sie do 23 dni.

konto usunięte

Temat: Problem z OC

magda, tak jak napisalam wczesniej zgodnie z kodeksem cywilnym masz mozliwosc odstapienia od umowy ubezpieczenia (o ile nie uplynely podane wczesniej przeze mnie terminy) zawartego z ubezpieczycielem x. oczywiscie skladasz je na pismie.
ponadto musisz zglosic sie do zakladu ubezpieczeniowego y o rekalkulacje skladki ubezpieczeniowej. proponuje zrobic to bezwlocznie gdyz sa naliczane odsetki.

a jezeli chodzi o zapisy umowy o ktorych mowisz chetnie sie z nimi zapoznam. jezeli nie chcesz poruszac tego na forum poprosze kontakt na prv.
Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC

Chciałam dodać, że firma Y nie jest w stanie podać mi żadnego prawnego paragrafu, konkretnego cytatu na którym opiera tezę skrócenia dni z 30 do 23 dni. Pomijam fakt,że takie praktyki są po prostu śmieszne i nie wykluczam skorzystania z opcji ochrony prawnej firmy X i załatwienia tego w inny sposób. Chciałabym wiedzieć jakie są opcje. Taki marketing i robienie z ludzi idiotów: "tak jest i już" powoduje,że firma traci na klientach migiem.

Temat: Problem z OC

Magdalena Katarzyna Rok:
na podstawie art, ktory sama wczesniej przetoczylas: "Art. 28. 1. Jeżeli posiadacz pojazdu mechanicznego nie później niż na jeden dzień przed upływem okresu 12 miesięcy, na który umowa ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych została zawarta, nie powiadomi na piśmie zakładu ubezpieczeń o jej wypowiedzeniu, uważa się, że została zawarta następna umowa na kolejne 12 miesięcy"

Co nie zmienia faktu, że zgodnie z art. 31 nabywca ma termin trzydziestodniowy od dnia nabycia. Przepis art. 28 sam w sobie dotyczy posiadacza, który posiada przez ostatnie 12 m-cy, natomiast sytuację nabywcy w pierwszej kolejności reguluje art. 31, a art. 28 stosuje się dopiero odpowiednio (jak z samej treści przepisu wynika). Podkreślę, że w art. 31 nie ma zwrotu "z zastrzeżeniem art. 28", a tylko takie zastrzeżenie uzasadniałoby przyjęcie interpretacji przedstawianej przez Ciebie. Ja rozumiem, że takie stanowisko jest korzystniejsze dla firm ubezpieczeniowych, których jesteś przedstawicielem, tym nie mniej litera prawa jest taka, jak napisałam w swoim pierwszym poście. Przy okazji z tą rekalkulacją składki również troszeczkę się mijasz z prawdą, bo przecież przepis mówi, że firma ubezpieczeniowa zawsze może(!), a na wniosek nabywcy to ma obowiązek(!) przeliczyć składkę.

Magdo (zwracam się teraz do autoki wątku) moim zdaniem masz słuszność; ja na Twoim miejscu bym tego tak nie pozostawiła bez
walki.
Powodzenia.Dorota Wysocka edytował(a) ten post dnia 02.03.08 o godzinie 11:10

konto usunięte

Temat: Problem z OC

i jak sama zaznaczylas pierwszenstwo ma art.31 ktory min. mowi, iz na nabywce przechodza prawa i obowiazki zbywcy...
w zwiazku z powyzszym pozwolisz ze pozostane przy swoim zdaniu.
a jezeli chodzi o rekalkulacje to badz uprzejma powiedziec gdzie sie pomylilam?
w tym ze sa naliczane odsetki za zwloke w oplaceniu skladki? czy w tym zeby autorka jak najszybciej zglosila sie do zakladu ubezpieczeniowego o rekalkulacje skladki?
Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC

Dziękuję Dorota za wsparcie. jestem poprostu w bardzo nietypowej sytuacji. Chce powalczyć bo z uczciwych ludzi robi się idiotów.

Magdo, ja absolutnie nie kwestionuję ustawy w której mowa że wszelkie obowiązki prawne spoczywają na mnie. Miałam obowiązek zgłosic wypowiedzenie umowy. ja chciałam uzyskać jedynie konkretnego cytatu który mówi, że miałam ten czas skrócony z 30 na 23 dni. Nikt z firmy Y nie jest w stanie podać KONKRETNEGO ZAPISU, mówią że to mówi ustawa, pytam gdzie i nie uzyskuje żadnej odpowiedzi. Jak na tak dużą firmę ubezpieczeniową jaka jest firma Y jest to przepraszam,ale śmieszne. Firma Y kompletnie straciła na zaufaniu.
Ewa M M.

Ewa M M. nadal się roznosci
uczę

Temat: Problem z OC

Jest takie coś jak Rzecznik Ubezpieczonych i to w Warszawie akurat ( bo jest jeden na kraj caly) a tak jakos mi się zdaje, że dla niego to nie bedzie jakis calkiem nowy , nieznany wczesniej problem prawny, lecz rzecz już jakby raz a dobrze wyjasniona.. , w orzecznictwie sadowym zapewne tyż .. Wiec moze by warto do niego się udać z ta sprawą..
Magdalena G.

Magdalena G. Specjalista ds
technicznych

Temat: Problem z OC

Pani Ewo,
Serdecznie dziękuję za podpowiedź z Rzecznikiem Ubezpieczonych. Bardzo mi to pomogło. Niestety Pani Magda nie miała racji. Bliżej prawdy była zdecydowanie Dorota:) Firma Y ma kompletnie dziwne podejście do sprawy i interpretuje prawo na swoja korzyść. Bardziej poinformowani są pracownicy infolinii firmy Y niż ich prawnicy i specjaliści do spraw obsługi klienta. Maja potworny bałagan w papierach, Smutne. Jakby ktos spotkał się z taka sytuacją to jedna rada - Walczyć Walczyć bo się opłaca!!

Temat: Problem z OC

Dopiero teraz dotarłam do ostatnego wpisu.
Dziękuję za niego, bo szczerze powiedziawszy byłam bardzo ciekawa jak to się dalej potoczyło i przede wszytskim czy miałam choć trochę racji w tym co wyczytałam z ustawy.
Cieszę się, że jednak się udało coś wskurać.
Pozdrawiam.

Następna dyskusja:

problem z salonem ślubnym




Wyślij zaproszenie do