Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

witam serdecznie i proszę o poradę
na prośbę mojego pracodawcy wystawiłam przedmiot na allegro. było to salon fryzjerski za odstępne w czasie wystawiania system kilkakrotnie kazał poprawiać cenę gdy to już zrobiłam kazało jeszcze poprawić opcje dostawy. w rezultacie doszło do pomyłki i zamiast 30 000 "wbiła" się cena 30 zł. Niestety nie zdążyłam poprawić błędu i facet klepnął "kup teraz" oczywiście dzwoniłam z prośbą o wycofanie się kazał mi zadzwonić po 2 godzinach. w drugiej rozmowie telefonicznej powiedział że przemyślał sprawę i że takich rzeczy za dziękuję się nie robi i zażądał ode mnie 15 000! gdy mu przypomniałam że nie jestem właścicielką salonu powiedział że jest aplikantem radcy prawnego i że możemy zabawić się w sądzie i on na pewno wygra.
szczerze jestem przerażona ponieważ to nie jest moja własność i nie stać mnie na to żeby płacić haracz tzn zadośćuczynienie.
zaszczuta po rozmowie z tym panem pojechałam na policję tam powiedzieli że nie mam się martwić i że kwota 30 zł za salon jest tak nierealna że Allegro bez problemu powinno anulować całą sprawę.
ale po przeczytaniu różnych info w necie boję się bo przecież nie kupię salonu aby później odsprzedać go za 30 zł.
rozumiem że za gapowe się płaci ale ja nie jestem oszustem!!
proszę poradźcie co mogę zrobić i w jaki sposób rozmawiać z tym facetem
aha nie podałam żadnego numeru konta, czyli KUPUJĄCY nie ma jak wpłacić tych pieniędzy...

konto usunięte

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

tak ale te wszystkie sprawy dotyczą przeważnie samochodów a ta sprawa dotyczy odstępnego za działający salon który wynajmowany jest przez mojego pracodawcę od właściciela budynku
Cezary Cichocki

Cezary Cichocki Konsultant SAP FI,
Certified
Application
Associate - Fina...

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Mariusz G.:
http://www.goldenline.pl/forum/1680148/smieszna-histri...
http://www.goldenline.pl/forum/1936258/pomylka-w-alleg...

Tam sa raczej czarne scenariusze, ale troche inne...
Co z blednym oswiadczeniem woli?
Auto za 7k warte 7k... tylko ze sprzedane niejako 2x
Tutaj salon wart 30k za 30 pln - wiec mozna chyba wyslac maila wyjasniajacego, ze wystapil 'czeski' blad w oswiadczeniu woli, przeprosic i zapomniec o sprawie [wyciagajac jednak wnioski:)]??

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

hmmm jakby to powiedzieć dzwoniłam, prosiłam ba nawet błagałam i płakałam bo po pierwsze realnie mogę stracić pracę po drugie nie stać mnie na płacenie haraczu ups odszkodowania
facet jawnie chce 15000 i zapomina o sprawie lub idzie ze mną do sądu
żeby było śmieszniej to miało miejsce wczoraj ...
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Katarzyna Tomczak:
aha nie podałam żadnego numeru konta, czyli KUPUJĄCY nie ma jak wpłacić tych pieniędzy...
Płacę z Allegro - pieniądze trafiają do właściciela konta. I można zapłacić.
Teraz pytanie - ile czasu minęło od pojawienia się kwoty 30zł do "kupienia" salonu?
Poza tym tak jak mówią przedmówcy: oprzeć się na oświadczeniu woli (odstąpienia salonu) obarczonego błędem (podana błędna kwota) i w ten sposób to rozwiązać.
Ale obawiam się, że bez prawnika i sprawy w sądzie się nie obędzie. Tym bardziej, że jeśli np od umieszczenia aukcji do jej zakończenia minęło sporo czasu (tu już ocena sądu czy to będzie godzina czy tydzień) to był czas na ujrzenie i poprawienie błędu.

PS. Też wystawiam aukcje dla znajomego i często je poprawiam - ale jeszcze nigdy mi się przypadkiem nie zmieniła cena kiedy zmieniałem różne opcje, opisy etc. Więc trochę nie rozumiem takiego "gapiostwa" jak wykreślenie paru zer z ceny...

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

nie wykreślała zer po prostu zamiast za miast przecinka dałam kropkę lub odwrotnie. już nie wiem na pewno nie zrobiłam tego specjalnie
nie mam włączonej usługi płacę przez allegro
oferta została wystawiona ok godziny 12 ( i leciałam do pracy) o 18 było pozamiatane
Cezary Cichocki

Cezary Cichocki Konsultant SAP FI,
Certified
Application
Associate - Fina...

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Bogusz K.:
Więc trochę nie rozumiem takiego "gapiostwa" jak wykreślenie paru zer z ceny...

w umowie k-s samochodu mozna np napisac, ze urodzilem sie w 2011 ;P
wszystko sie moze zdarzyc.
We wniosku o wydanie dowodu osobistego, mozna napisac ze ma sie 1,75 cm lub 175 m (nie wiem jaka jednostka jest podana w formularzu)
Sa rzeczy oczywiste - jak np wysokosc odstepnego za lokal handlowy 30 pln a 30k pln
Bledne oswiadczenie woli zlozyc tez mozna. Watpliwosci budzi sprzedaz auta wartego 10k pln za 8k pln 'na szybko' a pozniej sie wykrecanie. Jakby auto za 10k pln poszlo za 10 pln tez sprawa dla mnie oczywista.
Dla sadu tez powinna byc.
Jesli umowa ma tytul 'umowa darowizny' a tresc w skazuje na sprzedaz - to jest umowa sprzedazy - bo wazne jest w KC to co strony chcialy, a nie co napisaly.
Tutaj strona chciala sprzedac za 30k a sprzedala za 30 - pomylila sie.
Druga strona chcialaby nabyc prawa do przedmiotu za 30k za 30 pln - i tutaj konflikt interesow.
Powod ma prawo wniesc pozew, oskarzona sie bronic. Mam nadzieje ze sie jej uda.

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

ja też mam taką nadzieję bo nic innego jak palnąć sobie w łeb ;)
Cezary Cichocki

Cezary Cichocki Konsultant SAP FI,
Certified
Application
Associate - Fina...

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Art. 103 kodeksu cywilnego
§ 1. Jeżeli zawierający umowę jako pełnomocnik nie ma umocowania albo przekroczy jego zakres, ważność umowy zależy od jej potwierdzenia przez osobę, w której imieniu umowa została zawarta.

a pewnie takiego nie mialas;P
moze Cie ciagac o odszkodowanie jesli cos stracil - np mial kupca za 300 000 wiec zarobilby 29970 pln... a tak nie zarobi.
Pytanie jak sie do tego odniesie sad, czy mu uwierzy i czy nakaze zaplacic zadoscuczynienie jakies, bo:
§ 3. W braku potwierdzenia ten, kto zawarł umowę w cudzym imieniu, obowiązany jest do zwrotu tego, co otrzymał od drugiej strony w wykonaniu umowy, oraz do naprawienia szkody, którą druga strona poniosła przez to, że zawarła umowę nie wiedząc o braku umocowania lub o przekroczeniu jego zakresu.

art 58 par 2 kc pewnie tez moglby znalesc zastosowanie w Tw sprawie

Wlasciciel salonu jest bezpieczny, Ty nie do konca.
Lubie takie 'klopoty', bo zawsze duzo czytam i wiecej wiem;P
staram sie uczyc na bledach innych - swoje juz zrobilem;/

edt: tez sie pomylilem w cyferkach - o 9 za duzo bylo:P
PS: wszystko z linkow podanych przez Mariusza:)Cezary Cichocki edytował(a) ten post dnia 11.02.11 o godzinie 06:21
Izabela M.

Izabela M. terapeuta

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Jeśli sprzedający na Allegro na skutek błędu zaniżył cenę wystawionego przedmiotu i sprzedał go, to musi liczyć się z tym, że kupujący ma prawo wystąpić do niego z wezwaniem do wykonania umowy i wydania danego przedmiotu za cenę podaną w portalu. Jeżeli sprzedający nadal nie będzie chciał wydać przedmiotu, kupujący powinien wystąpić do sądu o ustalenie, że została zawarta umowa sprzedaży. W tym powództwie nowy właściciel przedmiotu powinien wystąpić również o to, by sąd zobowiązał sprzedającego do wydania zakupionej rzeczy. Sprzedający, który nie wywiązał się z umowy, może być odpowiedzialny za szkodę, którą poniósł kupujący. Wówczas kupujący może się domagać także odszkodowania. Każdą sprawę należy traktować jednak indywidualnie. O odszkodowaniu można mówić dopiero wówczas, gdy spełnione są konkretne warunki: wystąpiła szkoda, działanie osoby (w tym wypadku to sprzedającego) oraz związek między działaniem sprzedającego a szkodą, którą poniósł kupujący.

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Klasyka gatunku

KC
Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy, albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć; ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej.
§ 2. Można powoływać się tylko na błąd uzasadniający przypuszczenie, że gdyby składający oświadczenie woli nie działał pod wpływem błędu i oceniał sprawę rozsądnie, nie złożyłby oświadczenia tej treści (błąd istotny).

Art. 88. § 1. Uchylenie się od skutków prawnych oświadczenia woli, które zostało złożone innej osobie pod wpływem błędu lub groźby, następuje przez oświadczenie złożone tej osobie na piśmie.
§ 2. Uprawnienie do uchylenia się wygasa: w razie błędu - z upływem roku od jego wykrycia, a w razie groźby - z upływem roku od chwili, kiedy stan obawy ustał.

Nie ma mowy o żadnym odszkodowaniu.

konto usunięte

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

przedstaw panu Kodeks Karny

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

czyli mogę traktować słowa kupującego jako wymuszenie??

konto usunięte

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

raczej próbę wyłudzenia przez wyzyskanie błedu, gdyby ta sprawa dotyczyla typowej aukcji, wowczas byloby ciezko uniknac odpowiedzialnosci, ale opcja "kup teraz" to w zasadzie umowa sprzedaży, cena jest tu ewidentnie podana błędnie a wiec

KC:
Art. 5. Nie mozna czynić ze swego prawa uzytku, który by był sprzeczny ze społecznogospodarczym przeznaczeniem tego prawa lub z zasadami współzycia społecznego. Takie działanie lub zaniechanie uprawnionego nie jest uwaŜane za wykonywanie prawa i nie korzysta z ochrony.

Art. 58 § 2. Niewazna jest czynność prawna sprzeczna z zasadami współzycia społecznego

Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej moŜna uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. JeŜeli jednak oświadczenie woli było złoŜone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociaŜby bez jej winy, albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauwaŜyć; ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej.

no i trzeba postraszyc pana z 286 KKMichał Kuchciński edytował(a) ten post dnia 11.02.11 o godzinie 08:51

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

on w pierwszej rozmowie telefonicznej mówił że allegro polega na wyszukaniu dobrych interesów ...
ja rozumiem że gdybym była właścicielem byłabym na bardziej przegranej pozycji (chociaż i ta do wesołych nie należy) ale jak to wygląda z nieruchomościami?? przecież tam trzeba chyba podpisać umowę na piśmie??
Błażej Sarzalski

Błażej Sarzalski radca prawny, bloger
prawniczy

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Michał Kuchciński:
przedstaw panu Kodeks Karny

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

No bez przesady, salon fryzjerski - przedsiębiorca, wystawia na allegro temat odstąpienia wyposażenia, obowiązują podwyższone mierniki oceniania należytej staranności przy działaniu (powinien dbać o to aby należycie wszystko opisać i zaoferować), udowodnienie, że jest to błędem (raz), że ktoś w sposób celowy i świadomy wyzyskuje ten błąd (dwa) i w dodatku doprowadza do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem (trzy). Sorry, ale korzystanie z przepisów prawa nie może być raczej za to uznane. Kiepski straszak.

To sprawa typowo cywilna. Z życia wzięte: Mój kolega ostatnio kupił od kogoś wierzytelność o wydanie samochodu kupionego na allegro za 30 złotych i dochodzi tego w sądzie teraz. Śmiem twierdzić, że ma szanse powodzenia. Wystąpił on o wydanie rzeczy (kwotę 30 zł posłał już przekazem pocztowym). Jak będzie tutaj - wiele zależy np. od czasu po wystawieniu aukcji. Są programy śledzące allegro i wyłapujące takie kwiatki jak Twój, jeżeli np. oferta była parę sekund po, to można się jakoś bronić, np. wykazując błąd

Art. 84. § 1. W razie błędu co do treści czynności prawnej można uchylić się od skutków prawnych swego oświadczenia woli. Jeżeli jednak oświadczenie woli było złożone innej osobie, uchylenie się od jego skutków prawnych dopuszczalne jest tylko wtedy, gdy błąd został wywołany przez tę osobę, chociażby bez jej winy, albo gdy wiedziała ona o błędzie lub mogła z łatwością błąd zauważyć; ograniczenie to nie dotyczy czynności prawnej nieodpłatnej.

Trzeba więc w procesie wykazywać, że dana osoba wiedziała o błędzie (bo np. ma program monitorujący takie tematy i świadomie wykorzystała ten błąd).

Art. 88. § 1. Uchylenie się od skutków prawnych oświadczenia woli, które zostało złożone innej osobie pod wpływem błędu lub groźby, następuje przez oświadczenie złożone tej osobie na piśmie.
§ 2. Uprawnienie do uchylenia się wygasa: w razie błędu - z upływem roku od jego wykrycia, a w razie groźby - z upływem roku od chwili, kiedy stan obawy ustał.

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

ok ale ja nie mam co wydać temu Panu ponieważ nie jestem właścicielem mój pracodawca jest właścicielem salonu który mieści się w budynku innego faceta.
jak to wszystko ma się do tego?
ja nie chcę kombinować ale po prostu nie stać mnie aby zapłacić kwotę 15000 kupującemu. uważam że kupujący nie poniósł żadnych strat aby chcieć ode mnie taką kwotę. i chyba (podkreślam chyba) nie może przed podpisaniem umowy i zapłaceniem dysponować tym salonem zgadza się?

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Izabela M.:
Jeśli sprzedający na Allegro na skutek błędu zaniżył cenę wystawionego przedmiotu i sprzedał go, to musi liczyć się z tym, że kupujący ma prawo wystąpić do niego z wezwaniem do wykonania umowy i wydania danego przedmiotu za cenę podaną w portalu. Jeżeli sprzedający nadal nie będzie chciał wydać przedmiotu, kupujący powinien wystąpić do sądu o ustalenie, że została zawarta umowa sprzedaży.

Powództwo o ustalenie nie przysługuje, gdy można żądać wydania w drodze
powództwa o wydanie.

konto usunięte

Temat: pomyłka na allegro proszę o radę

Art. 75. § 1. Zbycie lub wydzierŜawienie przedsiębiorstwa albo ustanowienie na nim uŜytkowania powinno być dokonane w formie pisemnej z podpisami notarialnie poświadczonymi.

Art. 109. Do zbycia przedsiębiorstwa, do dokonania czynności prawnej, na podstawie której następuje oddanie go do czasowego korzystania, oraz do zbywania i obciąŜania nieruchomości jest wymagane pełnomocnictwo do poszczególnej czynności.

Następna dyskusja:

Proszę o radę!!!




Wyślij zaproszenie do