Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Z całym szacunkiem , jeśli bym nawalił do nocnika i stanął z nim w centrum W-wy , to po godzinie mógł bym powiedzieć że ,, ta oto prowokacja udowodniła że użycie broni chemicznej i biologicznej w W-wie jest bardzo łatwe!" Natomiast owa ,,prowokacja" zdecydowanie udowadnia jedno: dzisiejsi ,, dziennikarze.... są tyle warci co ich znajomość tematu ... za który się biorą!
,, Znaczek na bombie - bezcenne;-) "
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Dariusz Lermer:
przede wszystkim nie powinno być tych szafek !
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

krzaków w mieście , koszy na śmieci i możliwości stawiania samochodów.... PROSZĘ NO!!
Kiedyś przed koncertem saperzy ,, czyścili" teren obiektu. Siedziałem z dowódcą i rozmawialiśmy sobie. Zapytałem go a co jak by ktoś ustawił moździerz na pobliskich działkach ?( które nie były sprawdzane)....Dowódca popatrzył na mnie , pokiwał głową i powiedział ...od.....l się!
A CO JAK KTOŚ WSADZI BĄBĘ DO POCIĄGU I ZDETONUJE ZDALNIE JAK TEN WJEDZIE NA PERON/ To co perony też likwidujemy ? Ludzie.... nie bierzcie się za coś czego nie rozumiecie!
Michał Zagalski

Michał Zagalski Biuro Bezpieczeństwa
PKP S.A., Audytor
Bezpieczeństwa,
Za...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

A co tutaj mają szafki w tym całym temacie?

Równie dobrze może zamachowiec-samobójca przyjść o godz. 16:30 na stację metra i się wysadzić w powietrze - wówczas straty byłyby o wiele większe, gdyż duże potoki pasażerów w takich punktach, jak węzły przesiadkowe, niosłyby wiele strat w ludziach.
Równie dobrze można to zrobić podczas pielgrzymek na Jasnej Górze podczas nabożeństw, czy na promocjach w hipermarketach, gdzie "rzucono" telewizory za połowę ceny.
Już o rozprowadzaniu patogenów chorobotwórczych nie wspomnę, które przeniosłyby się dodatkowo w wagonach czy to metra, czy pociągu na dworcu w dalsze zakątki miasta, czy kraju...

Zgadzam się z przedmówcą.
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Tak na marginesie..... walkę z terrorystami prowadzi się wieloetapowo.Podkładanie ładunku to ostatni etap. To tak jak byśmy chcieli się bronić przed spadającą głowicą pocisku balistycznego, jest to oczywiście możliwe - ale drogie , skomplikowane i ... dające najmniejszy margines szans na sukces! To niestety typowe dla ,, dziennikarzy" , biorą wycinek tematu , nie zainteresują się resztą i licząc na poklask .......PISZĄ .

konto usunięte

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Z tymi szafkami akurat pomysły są różne. Byłem w Paryżu w połowie lat 90-tych, niedługo po serii zamachów bombowych przeprowadzonej przez terrorystów algierskich. A mieście wciąż obowiązywał wtedy wysoki poziom alarmu Vigipirate. W rezultacie na jednym z dworców kolejowych schowki na bagaże były zamknięte. Nie wiem jak było na innych dworcach, ale podejrzewam że tak samo. O ile pamiętam, w zamachach schowki nie były wykorzystywane (bomby zdaje się były podkładane w wagonach metra). Sięga się więc po różne środki pasywne.
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Pewnie dlatego że ilość osób przeciętnie ,, kłębiąca" się przy schowkach nie jest porażająca, zaś same szafki ze schowkami są znakomitym elementem rozpraszającym falę wybuchu!( na czym akurat zamachowcom nie zależy;-)
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Igor Janicki:
Dariusz Lermer:
przede wszystkim nie powinno być tych szafek !

Dlaczego?

Na szkoleniach, konferencjach, posługuję się pojęciem "suwaczek". Takie przedstawienie na linii ciągłej z jednej strony bezpieczeństwa z drugiej funkcjonalności.

I teraz w tym temacie.

Wywalamy schowki. Fajnie, nie ma gdzie zostawić ładunku.

Ale wywalamy tez możliwość zwiedzania miasta, bo człowiek jest uwiązany do bagażu.

Co ważniejsze?

Żeby to ocenić - trzeba znać procedurę związana z przechowaniem bagażu, systemy zabezpieczeń mechanicznych i elektronicznych, a potem się wypowiedzieć.

Ręczę że takie podejście przynajmniej nie wywoła uśmiechu...
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Dariusz Lermer:
Pewnie dlatego że ilość osób przeciętnie ,, kłębiąca" się przy schowkach nie jest porażająca, zaś same szafki ze schowkami są znakomitym elementem rozpraszającym falę wybuchu!( na czym akurat zamachowcom nie zależy;-)

Nawet ci plusa dałem... ;-)))

Dodaj konstrukcję szafek. Szczególnie nowych, z pochłaniaczami energii. Służby odkryły zagrożenia z szafek i od wielu lat montują tam niezłe patenty, modląc się, żeby własnie tam doszło do zamachu. ;-))

A do tego tak mało ludzi, z reguły szafki z boku. Bo powierzchnia bliższa - przy ciągach komunikacyjnych jest droga w wynajmie (suwaczek).
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

My wiemy , terroryści wiedza,..... a jeden pacan robiąc ,, prowokację"- podsuwa pomysł pomyleńcom ! Nie ;-) , nie powiem jaki!
I tez się zastanawiam czy tego typu dyskusje są na miejscu. ludzie potrafiący słuchać i czytać między wierszami - potrafią tez wyciągać wnioski i się uczyć.
A dawanie narzędzi do ... nie wiadomo czyjej reki , nie jest dobrym pomysłem.
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

pomyleńcom tego akurat pomysłu podsuwać nie trzeba. parę lat widziałem temu w USA prawdziwy pomyślunek, aby nie ułatwiać roboty terrorystom. oczywiście żadnych takich szafek nie było ... nawet skrzynki na listy.
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Grzegorz K.:

Wywalamy schowki. Fajnie, nie ma gdzie zostawić ładunku.

Ale wywalamy tez możliwość zwiedzania miasta, bo człowiek jest uwiązany do bagażu.
bagaż nie musi być przechowywany na Dworcu Centralnym. a jeśli tak - to można zorganizować normalną przechowalnię, gdzie będzie sprawdzony wykrywaczami, prześwietlony itd.

różnie to można rozwiązać. natomiast szafki z cienkiej blachy raczej zbytnio fali uderzeniowej nie rozproszą.

P.S. w USA (praktycznie zetknąłem się w L.A.) są firmy, które zabierają bagaż (na przykład z lotniska) i później dostarczają. business.
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Stan Bezpieczeństwa Polski - Romuald Szeremietiew

http://www.youtube.com/watch?v=MgXoZh-fcc8

http://telewizja.nowyekran.pl/post/22109,stan-bezpiecz...
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Igor Janicki:
bagaż nie musi być przechowywany na Dworcu Centralnym. a jeśli tak - to można zorganizować normalną przechowalnię, gdzie będzie sprawdzony wykrywaczami, prześwietlony itd.

różnie to można rozwiązać. natomiast szafki z cienkiej blachy raczej zbytnio fali uderzeniowej nie rozproszą.

P.S. w USA (praktycznie zetknąłem się w L.A.) są firmy, które zabierają bagaż (na przykład z lotniska) i później dostarczają. business.

Jasne że nie musi. Tylko ad "suwaczek". Ile taka usługa będzie kosztować i czy będzie do przełknięcia dla ludzi podróżujących PKP lub jej odmianami.

Co do blaszek, rozumiem, że dokładnie znasz konstrukcję?
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Jasne , bo np strefy zgniotu w pojazdach się robi z betonu ;-).
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Grzegorz K.:

Co do blaszek, rozumiem, że dokładnie znasz konstrukcję?
postukałem palcem jak byłem na dworcu.
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

http://pirx.nowyekran.pl/post/22262,walizkowa-bomba-at...
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Igor Janicki:
Grzegorz K.:

Co do blaszek, rozumiem, że dokładnie znasz konstrukcję?
postukałem palcem jak byłem na dworcu.

I co ci wyszło?

Ot tak, firma powiedziałbym wiekowa. Nie mam z nią żadnych kontaktów, poza służbowymi (zakupy). Więc mam nadzieję, że "grupowy" nie potraktuje jako reklamy.
http://www.pimco.pl/przeciwwybuchowe-kosze-na-smieci.html

Tu jest ładny, wyczyszczony, z logo. Normalnie pewnie kilka razy dziennie przechodzisz obok podobnego.

A tu, nawet nie postukasz....
http://www.pimco.pl/folie-przeciwybuchowe.html

Codo wrzutki o walizkowych ładunkach - wiele ich było, jest i będzie. Tylko... po pierwsze osłona, która "utrzyma" w całości to co się z materiału wydostaje, to jest naprawdę kilka ładnych kg. Na walizkę się nie nadaje. A w całej Europie masz systemy monitoringu, czujniki sa naprawdę w wielu miejscach.

Także trochę mnie takie straszenie śmieszy.

Z drugiej strony, nie da się zrobić 100% bezpieczeństwa, bo się po prostu nie da. Chcemy wrócić do bardzo bezpiecznego społeczeństwa - ok. 40 lat w tył. Tylko... "suwaczek".

Takie bezpieczeństwo kosztuje. Czyli utrzymanie armii, policji, służb, zeżre większość PKB. Metoda na to jest ... pewna akceptacja ryzyka. Czyli zgodzenie się na potencjalne ryzyko wystąpienia i materializacji zagrożenia, w zamian za dużą różnicę w kosztach.

Nie chcę zamęczać, ale wydatki na zabezpieczenia techniczne mają sens tylko do pewnego momentu. Powyżej, przestają być adekwatne.

Studium przypadku:
http://blog.gregoriann.eu/napady-na-banki.html

Nie wiem, jak długo będzie wisiał, bo bloga rozdzielam, w związku z wieloma zadaniami. Trochę nieczytelny się zrobił, więc muszę go trochę podzielić. Ale mysle, że do końca wakacji powisi, więc prosze uprzejmie - można poczytać, czemu pewne decyzje sa takie a nie inne.
Igor Janicki

Igor Janicki Software maker.
Java, Perl ...

Temat: bomba na Centralnym - co pokazała prowokacja dziennikarska.

Grzegorz K.:

I co ci wyszło?
że blacha cienka.

Następna dyskusja:

,, Bomba w sejmie"




Wyślij zaproszenie do