Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Na innym temacie Grzegorz napisał że " coach nadal kojarzy się handlowcom z "egzekutorem" a nie z człowiekiem, który pomaga zarobić więcej :)"
To skoro jesteśmy na wątku "baza najlepszych coachów" zrobilibyśmy coś, żeby tak nie było?
Jak sądzicie co można zrobić?
Ja osobiście "szerzę kaganek oświaty" wśród klientów moich szkoleń a nawet opracowałam i prowadziłam otwarte warsztaty "metody coachingowe w pracy menadżera".
Co jeszcze? jakie macie propozycje?

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Anna Zaremba:
Na innym temacie Grzegorz napisał że " coach nadal kojarzy się handlowcom z "egzekutorem" a nie z człowiekiem, który pomaga zarobić więcej :)"
To skoro jesteśmy na wątku "baza najlepszych coachów" zrobilibyśmy coś, żeby tak nie było?
Jak sądzicie co można zrobić?
Ja osobiście "szerzę kaganek oświaty" wśród klientów moich szkoleń a nawet opracowałam i prowadziłam otwarte warsztaty "metody coachingowe w pracy menadżera".
Co jeszcze? jakie macie propozycje?

Wiesz jeszcze się z takim określeniem, jak handlowiec "egzekutor" nie spotkałam. Może dlatego, że pracuję coachingowo z ludźmi, którzy sami tego chcą. Unikam sytuacji, w których coachee jest wysyłany do mnie przez szefa... To na pewno droga.

A druga moja propozycja: pracujmy tak, jak coachowi przystaje, więc bez mentoringu, kazań, wskazań i nakazań. My jesteśmy po to, żeby wysłuchać i pomóc klientowi znaleźć najlepsze rozwiązania dla jego problemu. Zawsze dla dobra klienta, a nie jego szefa, babci, meża, czy kochanki. Dla niego.

Sądzę, że złą "prasę" mamy "dzięki" osobom, które definicji coacha nawet nie czytały, a cóż dopiero praca zgodnie z metodą...

Pozdrawiam,
j

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Myślę, że powód jest taki, że dziś wszystko nazywa się coachingiem. Precyzując - koordynator grupy, chce pokazać handlowcowi co robi nie tak, jeśli ten ma wyniki, które są poniżej jakichś tam założeń mówi: "Pokaż mi jak prowadzisz spotkanie, rozmowę, negocjacje" i obserwuje. Potem przekazuje swoje uwagi co wg niego jest nie tak i to nazywa "coachingiem". Wg mnie to nie coaching, a nadzór nad pracą podległego pracownika, który należy do zwykłym obowiązków koordynatora. Ale, że jest moda na "kołczing" to określa. A że niektórzy handlowcy drżą przed kontolą i zwyczajowym "opieprzem" to określają ów "kołczing" jako "egzekucję". Wg mnie nie trzeba tego brać do siebie, ale poprostu wyciągać wnioski.

Nie zmienia to jednak faktu, że "kołczing" czyli "kontrola pracy" to coś zupełnie innego niż "coaching", który polega na pomocy w odkryciu nowych możliwości w sobie, motywacji, rozwoju. Pewnie, że są tu jakieś punty zbieżne, jednak coaching stanowi dla mnie coś szerszego czyli nie tylko "dobrą radę wuja", zwrócenia uwagi, że nie powinniśmy używać jakiegoś słowa albo używać innego.

Ale się rozwinąłem. Sorki za przydługie ględzenie... A może to "kołczing":)

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Co zrobić? Sprecyzować pojęcie co jest cachingiem, a co należy nazwać inaczej:)

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Marcin Stroński:
Co zrobić? Sprecyzować pojęcie co jest cachingiem, a co należy nazwać inaczej:)

I znów Twoja synteza - w samiutki punkt! Może jestem zboczona, ale umiejętnośc syntezy cenię sobie znacznie wyżej od analizy, choć przyznaję, jedno i drugie potrzebne jest. A sama głównie syntezuję, więc podziwiam tych, którzy robią to jeszcze lepiej :)

Proponuję wszystkim "kołczującym" zajrzeć np. tu: http://pl.wikipedia.org/wiki/Coaching
i... może udanie się do coacha? :)

Pozdrawiam,
j

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Róbmy swoje. W dowolnym zawodzie. Zadowoleni klienci przemawiają lepiej niż cała seria zdejmujących odium spotów reklamowych.

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Joanna Konieczna:
(...) Sądzę, że złą "prasę" mamy "dzięki" osobom, które definicji coacha nawet nie czytały, a cóż dopiero praca zgodnie z metodą... (...)

definicja sobie, zycie sobie.

pamietam jedna z rozmow z moim owczesnym przelozonym. po omowieniu spraw biezacych padlo haslo "a teraz maly coaching"... po czym przystapil do polajanki.

jesli w ten sposob rozumie coaching wysoko postawiony manager f-my, ktora chlubi sie, i jest za to chwalona, b. wysokimi standardami zarzadzania i inwestowaniem ogromnych kwot w swoich pracownikow (zapewne zrozumienie to wpojone mu zostalo podczas wielu szkolen jakie f-ma mu zapewnila), to trudno sie dziwic, ze coaching zle sie wielu kojarzy.

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

jesli w ten sposob rozumie coaching wysoko postawiony manager f-my, ktora chlubi sie, i jest za to chwalona, b. wysokimi standardami zarzadzania i inwestowaniem ogromnych kwot w swoich pracownikow (zapewne zrozumienie to wpojone mu zostalo podczas wielu szkolen jakie f-ma mu zapewnila), to trudno sie dziwic, ze coaching zle sie wielu kojarzy.

No pewnie. Racja. Choć wątpię, aby takiej "metody" i myślenia nauczył go ktokolwiek na szkoleniach (choć zapewne uczono go narzędzi motywowania i pracy nad rozwojem zawodowym pracowników). Coaching wszedł do menadżerskich narzędzi jako modna terminologia, a to co oznacza faktycznie, wiedzą nieliczni szefowie. A jeszcze mniej liczna grupa wobec swoich pracowników go stosuje.

Zapewne coaching jest praktycznie stosowaną metodą menadżerską w kulturach wielu korporacji. A co robią z tym nasi "zawodowcy" na polskim poletku - to już inna bajka. I wychodzi, jak zwykle.

Pozdrawiam,

j

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Joanna Konieczna:
No pewnie. Racja. Choć wątpię, aby takiej "metody" i myślenia nauczył go ktokolwiek na szkoleniach (...) Coaching wszedł do menadżerskich narzędzi jako modna terminologia, a to co oznacza faktycznie, wiedzą nieliczni szefowie. A jeszcze mniej liczna grupa wobec swoich pracowników go stosuje.

gdzies sie tego nauczyl, nie wnikam gdzie. znajac obowiazujacy w f-mie system ksztalcenia kadr wskazuje na najbardziej prawdopodobna mozliwosc.
szybko pnie sie po szczeblach kariery a to oznacza, ze jego przelozeni (w wiekszosci obcokrajowcy) pochwalaja stosowane przezen metody pracy. doswiadczenie uczy mnie rowniez, ze nie jest jedyna osoba w f-mie, ktora tak rozumie "coaching". nie sadze zeby wszyscy nauczyli sie tego "na boku" ;)

Zapewne coaching jest praktycznie stosowaną metodą menadżerską w kulturach wielu korporacji. A co robią z tym nasi "zawodowcy" na polskim poletku - to już inna bajka. I wychodzi, jak zwykle.

f-my to ludzie, ktorzy tam pracuja. na podstawie wlasnych doswiadczen smiem twierdzic, ze ci obcojezyczni nie roznia sie specjalnie od nas. dlatego tez nie zwalalbym winy na nasze polskie "piekielko".

pzdr

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

gdzies sie tego nauczyl, nie wnikam gdzie. znajac obowiazujacy w f-mie system ksztalcenia kadr wskazuje na najbardziej prawdopodobna mozliwosc.
szybko pnie sie po szczeblach kariery a to oznacza, ze jego przelozeni (w wiekszosci obcokrajowcy) pochwalaja stosowane przezen metody pracy. doswiadczenie uczy mnie rowniez, ze nie jest jedyna osoba w f-mie, ktora tak rozumie "coaching". nie sadze zeby wszyscy nauczyli sie tego "na boku" ;)

Nie, nie nauczyli się tego na boku. Nauczyli się, że udzielając pracownikowi informacji zwrotnych, można go motywować do lepszej pracy i samorozwoju. Jednak takie działania stosowane przez szefa, to definicyjnie mentoring, nie coaching. Cóż, mogę tu powyrzekać na jakość szkoleń za ciężką kasę, które są robione dokładnie pod zamówienie HR... Znów: definicyjnie coaching nie może być robiony przez szefa, to nadal mentoring lub zwykła ocena pracownika. Ale jeżeli modne, ale błędne nazewnictwo chwyciło w firmie, to nikt tego nie naprawi - chyba, że poważna firma szkoleniowa, która popracuje z kadrą menadżerską. Ale najpierw taką potrzebę musiałaby znaleźć sama firma lub firma szkoleniowa, która badając owe potrzeby, znajdzie słabe punkty i nie będzie bała się nad nimi pracoewać. Na razie idzie w świat złe (w każdym sensie) wyobrażenie o coachingu.
Ale twierdzę - z własnych doświadczeń - że jednak wiele firm wie, czym jest coaching i kieruje na niego swoich pracowników. Także szefów.

f-my to ludzie, ktorzy tam pracuja. na podstawie wlasnych doswiadczen smiem twierdzic, ze ci obcojezyczni nie roznia sie specjalnie od nas. dlatego tez nie zwalalbym winy na nasze polskie "piekielko".

Na pewno masz rację. I ja jej też mam nieco. Bywa różnie. Na pewno w firmie, którą opisujesz jest, jak piszesz. Z kolei w innej korporacji, którą ja znam dobrze, różnica w standardach i praktyce stosowanych przez centralę znaczącą różnią się od tego, co stosowane jest w Polsce i innych krajach, np. azjatyckich. A z kolei jest na to jakieś w centrali przyzwolenie...
Co do jednego się w 100 proc. zgadzamy: kulturę organizacji tworzą ludzie!

pzdr

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Jak bumerang wrócę do pierwotnego pytania: Co możemy zrobić, żeby nie mylili coachingu z połajanką, ani nawet z mentoringiem.

Chociaż Joasiu nie do końca się zgodzę, że szef nie może prowadzić coachingu tylko mentoring. Jeśli jest odpowiednio przeszkolony (a coraz więcej ludzi z korporacji kończy kursy coachingu, choćby ICC) i ma talent, chęć/motywację i przyzwolenie z góry na stosowanie dowolnych metod zarządzania, to uważam, że jest to możliwe.

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Co do jednego się w 100 proc. zgadzamy: kulturę organizacji tworzą ludzie!

Pod tym się podpisuję oboma rączkami;-)

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Chociaż Joasiu nie do końca się zgodzę, że szef nie może prowadzić coachingu tylko mentoring. Jeśli jest odpowiednio przeszkolony (a coraz więcej ludzi z korporacji kończy kursy coachingu, choćby ICC) i ma talent, chęć/motywację i przyzwolenie z góry na stosowanie dowolnych metod zarządzania, to uważam, że jest to możliwe.

Teoretycznie tak, Aniu. Ale posiadający wszystkie certyfikaty szef, coachingowy zawodowiec, nadal dla jego pracownika będzie przede wszystkiem szefem i/lub tylko szefem. Może więc na pewno prowadzić coaching w firmie w innych zespołach, ale we własnym będzie mentorem i już. Szefowi trudniej powstrzymać się od komentarzy i ocen pracownika, a jego pracownikowi nie jest łatwo dzielić się wszystkimi przemyśleniami, wątpliwościami, pytaniami. Pamiętajmy, że kontrakt coacha z coachee zakłada zasadę m.in. wzajemnego zaufania, tajemnicy i możliwość rezygnacji z coachingu przez każdą ze stron. Jak to zrobić z szefem?
W praktyce więc mentoring we własnym zespole uważam za jedyne realne i adekwatne podejście. A połajanki to żadne z tych pojęć...

Pozdrawiam,

j

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Anna Zaremba:
Jak bumerang wrócę do pierwotnego pytania: Co możemy zrobić, żeby nie mylili coachingu z połajanką, ani nawet z mentoringiem.

A wracając Aniu do Twojego pytania: robić swoje. Profesjonalny coaching, dobrą opinię o tym zawodzie, redukować błędne zachowania w organizacjach (w miarę swoich możliwości) oraz uczyć, edukować, ćwiczyć i co tam jeszcze nowych adeptów naszego zawodu: czym jest coaching, czym mentoring, czym consulting, czym warsztat, seminarium, wykład, ocena pracownika...
To my wyznaczamy standard naszych zawodów. Trzymajmy się wysokich lotów, a będzie dobrze :)

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Magdalena K.:
Róbmy swoje. W dowolnym zawodzie. Zadowoleni klienci przemawiają lepiej niż cała seria zdejmujących odium spotów reklamowych.

Tak! Pisze to jako zadowolona klientka "niosaca dalej kaganek oswiaty" :)

Mysle, ze warto robic swoje i zbierac referencje od zadowolonych klientow.

Kiedy tylko jest okazja, mowie znajomym, ze coaching otwiera oczy i pomaga znalezc to, co najlepsze w danym czlowieku.

Wiem, co mowie :) bo dzieki coachingowi zaczelam pracowac nad wlasnymi zasobami i jestem w trakcie rozwijania wlasnego projektu, w ktorym polacze dotychczasowe umiejetnosci, wiedze i to, co lubie i potrafie robic.

Boom na rozwoj osobisty wlasnie sie zaczal, wiec czas dziala na Wasza korzysc :)

Marzy mi sie tylko, zeby coaching zaczal byc szerzej dostepny, nie tylko w wersji managerskiej. Bo chyba o tym wariancie najwiecej sie slyszy i czyta. Jestem ciekawa, co o tym myslicie?

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Aneta N.:
Marzy mi sie tylko, zeby coaching zaczal byc szerzej dostepny, nie tylko w wersji managerskiej. Bo chyba o tym wariancie najwiecej sie slyszy i czyta. Jestem ciekawa, co o tym myslicie?

Aneto witaj!

Gdyby nie coaching w sporcie nie byłoby wymiernych sukcesów i wielkich sportowców. To trenerzy tworzą gwiazdy, które rozświecają nieboskłon...monitorów LCD w Naszych telewizorach.
Dlatego specjalny, aktywny, codzienny i bezpośredni NIEZALEŻNY coaching ludzi to podstawa ćwiczenia i wypracowywania w pocie czoła codziennych małych sukcesów, które z czasem zamieniają się w wielkie ludzkie i firmowe sukcesy , czyli np. kontrakty, sprzedaże, projekty, etc.
Ja też bym chciał, aby właściciele firm, czy prezesi wielkich korporacji wreszcie zrozumieli, że sukces ich firm leży nie tylko w Ich rękach , ale w rękach doświadczonych i sprawdzonych trenerów/coachów i doradców.

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 10.08.09 o godzinie 23:35

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Dariusz Szul:
Ja też bym chciał, aby właściciele firm, czy prezesi wielkich korporacji wreszcie zrozumieli, że sukces ich firm leży nie tylko w Ich rękach , ale w rękach doświadczonych i sprawdzonych trenerów/coachów i doradców.

Zrozumieja :) i mysle, ze beda oferowac w pakietach jak uslugi medyczne teraz ;) Ale potrzeba czasu, bo coaching w Polsce to innowacja, wiec dopiero zaczyna sie przyjmowac.

Mysle tez, ze wiele zalezy od nastawienia samego klienta. Od jego gotowosci. Ja chcialam zmian i coaching to bylo dla mnie idealne rozwiazanie. Sama nie bylabym w stanie zadac sobie tylu pytan (spojrzec obiektywnie, z boku, skomentowac syntetycznie) i pozniej na te pytania szczerze odpowiadac... i to samo od nowa ;) Pogubilabym sie. Moja znajoma nazwala coaching "pogaduchami", bo moze nie byla gotowa do zmian.

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Aneta Nowak:

Dariusz Szul:
Ja też bym chciał, aby właściciele firm, czy prezesi wielkich korporacji wreszcie zrozumieli, że sukces ich firm leży nie tylko w Ich rękach , ale w rękach doświadczonych i sprawdzonych trenerów/coachów i doradców.

Zrozumieja :) i mysle, ze beda oferowac w pakietach jak uslugi medyczne teraz ;) Ale potrzeba czasu, bo coaching w Polsce to innowacja, wiec dopiero zaczyna sie przyjmowac.

Mysle tez, ze wiele zalezy od nastawienia samego klienta. Od jego gotowosci. Ja chcialam zmian i coaching to bylo dla mnie idealne rozwiazanie. Sama nie bylabym w stanie zadac sobie tylu pytan (spojrzec obiektywnie, z boku, skomentowac syntetycznie) i pozniej na te pytania szczerze odpowiadac... i to samo od nowa ;) Pogubilabym sie. Moja znajoma nazwala coaching "pogaduchami", bo moze nie byla gotowa do zmian.

Aneto z coachami to jak z ogórkami małosolnymi , trzeba wiedzieć gdzie kupić, aby smakowały! Trzeba też przed zakupem kilku słoiczków posmakować jeden i dać inym aby sprawdzili jak smakują ogóreczki...i dopiero kupować następne 30 słoiczków...
Pzdr Dario

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Dariusz Szul:
Aneto z coachami to jak z ogórkami małosolnymi , trzeba wiedzieć gdzie kupić, aby smakowały! Trzeba też przed zakupem kilku słoiczków posmakować jeden i dać inym aby sprawdzili jak smakują ogóreczki...i dopiero kupować następne 30 słoiczków...

Poza cena coachingu vs ogorkow, masz wiele racji ;)

Czy ktos z Was myslal o portalu, na ktorym bylyby profile roznych coachow wraz z prezentacja oferty i ocenami/opiniami klientow?

Albo o coachingu zdalnym?

Macie jakies doswiadczenia, refleksje na ten temat?

Temat: Co możemy zrobić, żeby coaching był postrzegany pozytywnie?

Aneta Nowak:

Dariusz Szul:
Aneto z coachami to jak z ogórkami małosolnymi , trzeba wiedzieć gdzie kupić, aby smakowały! Trzeba też przed zakupem kilku słoiczków posmakować jeden i dać inym aby sprawdzili jak smakują ogóreczki...i dopiero kupować następne 30 słoiczków...

Poza cena coachingu vs ogorkow, masz wiele racji ;)

Czy ktos z Was myslal o portalu, na ktorym bylyby profile roznych coachow wraz z prezentacja oferty i ocenami/opiniami klientow?

Albo o coachingu zdalnym?

Macie jakies doswiadczenia, refleksje na ten temat?

Czy myślisz Anetko o zdalnie kierowanym pilotem coachu?
Hmm ...ciekawe, ciekawe...
Mam takiego małego pieska SONY taki chodzący na łapkach jak piesek komputer, który sterowany jest zdalnie, chyba zmienię mu imię z GAPCIA na COACHA...
Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 11.08.09 o godzinie 20:15