Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

"Otwórz 3-miesięczną lokatę strukturyzowaną Kocham Franka i zyskaj na wzroście kursu franka. Masz 100% gwarancji zainwestowanego kapitału a do tego możliwość osiągnięcia wysokiego zysku. Aby założyć lokatę wystarczy już 1000 zł"

O co kaman?
Czy mam przez to rozumieć że teraz złotówka będzie odrabiać straty? ;)

konto usunięte

Temat: Kocham Franka - mbank

Sławomir Kuziak:
"Otwórz 3-miesięczną lokatę strukturyzowaną Kocham Franka i zyskaj na wzroście kursu franka. Masz 100% gwarancji zainwestowanego kapitału a do tego możliwość osiągnięcia wysokiego zysku. Aby założyć lokatę wystarczy już 1000 zł"

O co kaman?
Czy mam przez to rozumieć że teraz złotówka będzie odrabiać straty? ;)

Kolejny produkt który ma pomóc bankowi zarobić na naiwnych klientach :)
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: Kocham Franka - mbank

Ale w tym wypadku naiwność klientów musiałaby przekroczyć już wszelkie granice!

konto usunięte

Temat: Kocham Franka - mbank

Buahhaa, no raczej :)

Założyć strukturę z potencjalnym maksymalnym oprocentowaniem równym, a nawet niższym czasem niż oprocentowanie niektórych promocyjnych depozytów - bezcenne :)

Tak dla porządku:

http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/...
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

To nie do końca tak. Jeśli kurs franka wzrośnie, wartość lokaty również. Do tego dodają 6,2% odsetek w skali roku. Oczywiście odsetki mogą zostać "zjedzone" przez spadek wartości franka.

Pytanie, jakie są szanse na wzrost lub spadek wartości franka? :)

konto usunięte

Temat: Kocham Franka - mbank

Sławomir Kuziak:
To nie do końca tak. Jeśli kurs franka wzrośnie, wartość lokaty również. Do tego dodają 6,2% odsetek w skali roku. Oczywiście odsetki mogą zostać "zjedzone" przez spadek wartości franka.

Pytanie, jakie są szanse na wzrost lub spadek wartości franka? :)

Chyba nie, przynajmniej nie wynika to z niczego co znalazlem na stronie mbanku. Zakladasz lokate w PLN i masz ochrone kapitalu plus ew. odsetki pod warunkiem, ze fixing CHF/PLN bedzie wyzszy niz strike price (poziom bazowy).

Odsetki nalicza sie za kazdy dzien, gdy ten warunek jest spelniony. Czyli ZAWSZE dostaniesz swoj kapital w PLN plus ew. odsetki.

Co masz na mysli piszac: "Oczywiście odsetki mogą zostać "zjedzone" przez spadek wartości franka"? Gwarancja kapitalu jest, wiec nominal sie nie zmniejszy. Jesli CHF/PLN bedzie sie obnizal, nie dostaniesz odsetek. Nigdzie nie ma info o zmianie wartosci kapitalu lokaty, ani w jedna strone, ani w druga (spojrz tez na wzor obliczajacy zwrot z inwestycji - jest tam stala wartosc "kwota lokaty"). Lokata w PLN nie zostanie tez przeliczona na CHF i potem na PLN (zaprzeczaloby to warunkowi ochrony kapitalu) - jej waluta jest PLN a odsetki zaleza od kursu CHF/PLN ale ich obliczenie nie wymaga przewalutowania kapitalu lokaty(kwestia odpowiedniej opcji). Zmiana kursu nie ma wiec wplywu na kapital lokaty a jedynie na ew. odsetki.

Tu jest prezentacja dzialania produktu: http://www.mbank.pl/indywidualny/inwestycje/struktury/...

Tam jest mowa (sprytnie zreszta), ze jesli rosnie kurs franka to rosnie Twoja rata ale masz i odsetki z lokaty, wiec sobie nadrobisz czy tam zbilanujesz (albo i nie ale o tym akurat nie ma mowy ;) :) Czyli jest mowa o zmianie wartosci ale raty, nie lokaty. To takie mamienie marketingowe :) ktore moze ewentualnie trafic do niektorych naiwnych posiadaczy KH w CHF. Dla innych jest to zwykla inwestycja, obarczona IMHO ryzykiem niewspolmiernym do potencjalnego zysku.

Jesli natomiast cos przegapilem, zle zrozumialem lub po prostu sie myle, chetnie sie do tego przyznam, choc staralem sie przeanalizowac to dosc dokladnie.

BTW: Z mojego doswiadczenie wynika, ze przy aktualnych warunkach rynkowych dobre struktury sa naprawde drogie i trudno wykroic cos zdecydowanie ciekawego, tym bardziej, ze pewnie i na tych produktach banki biora wieksze marze.

konto usunięte

Temat: Kocham Franka - mbank

Parę słów mojej opinii na temat tej struktury tutaj: http://www.structus.pl/index.php?q=node/108
Paweł Choiński

Paweł Choiński Specjalista ds.
marketingu i
organizacji eventów

Temat: Kocham Franka - mbank

Marcin Krasoń:
Parę słów mojej opinii na temat tej struktury tutaj: http://www.structus.pl/index.php?q=node/108

No niestety, jak ktoś ma kredyt we frankach i "chce" się zabezpieczyć to powinien L'ke na CHF/PLN na forexie trzymać a nie bawić się w lewe lokaty "strukturyzowane" ;)
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

Przemek Gołębiewski:

Teraz na trzeźwo przeanalizowalem wzór. Rzeczywiście, robią ludzi w balona aż miło.
Za karę wyciągnę kilka dyszek i przeniosę do skoku. Pomimo że obniżyli stałe oprocentowanie roczne na 8,2% (kur..de akurat dzisiaj) , jest to chyba najlepsza oferta na rynku.
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: Kocham Franka - mbank

No niestety, jak ktoś ma kredyt we frankach i "chce" się zabezpieczyć to powinien L'ke na CHF/PLN na forexie trzymać a nie bawić się w lewe lokaty "strukturyzowane" ;)

Ano powinien, ale ile można rolować taką pozycję?
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

Mają tupet skur...syny. Obdzwaniają klientów z jakąś śpiewką o kluczowych vipach itepe. Mówią o dużych zyskach z lokat strukturyzowanych. Wymyślili jeszcze jedną lokatę ... roczną, opartą o spółki giełdowe z sektora energetycznego i gier nintendoo ;)
Mechanizm identyczny tyle że wyższe (teoretycznie) oprocentowanie- 8%
Jak za rok giełda będzie in plus, to będzie 8% a jak nie to pani powiedziała że nic nie przepada, bo może za dwa lata (albo 5 ;) będzie in plus i oprocentowanie zostanie policzone za wszystkie te lata :)
Nieźle jej kopara opadła gdy usłyszała że za takie idiotyczne struktury postanowiłem wycofać większość środków od nich :)
Ciekawostką jest, ze po prośbie o dokładne wytłumaczenie mechanizmu działania takiej lokaty, zostałem grzecznie poproszony o chwilę czekania, po czym równie zdziwiona pani, chwiejnym , niepewnym głosem, objaśniła że mechanizm jest identyczny jak w przypadku lokaty kocham-franka. Ona chyba nie wiedziała jak to działa, i chyba byłem pierwszym klientem, który zadawał takie dziwne pytania ;))
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: Kocham Franka - mbank

Ona chyba nie wiedziała jak to działa, i chyba byłem pierwszym klientem, który zadawał takie dziwne pytania ;))

Pewnie jak rozmówca się dowiaduje, że to TAKA struktura to szybko odkłada słuchawkę i o nic już nie pyta...

konto usunięte

Temat: Kocham Franka - mbank

Sławomir Kuziak:
równie zdziwiona pani, chwiejnym , niepewnym głosem, objaśniła że mechanizm jest identyczny jak w przypadku lokaty kocham-franka. Ona chyba nie wiedziała jak to działa, i chyba byłem pierwszym klientem, który zadawał takie dziwne pytania ;))

Nieee, to nie tak. "Dobra Energia" działa zupełnie inaczej niż "Kocham Franka"! Szczegóły tutaj: http://structus.pl/index.php?q=node/92, a po krótce:
- jest sobie koszyk pięciu spółek
- inwestycja jest trzyletnia i co roku dokonywany jest odczyt
- jeśli kursy WSZYSTKICH akcji są wyższe od tych ze startu dostajesz X procent (minimum 8, ale sądzę, że będzie to więcej)
- fajna rzecz jest taka, że ten odczyt działa "wstecz". Czyli jeśli w 1. i 2. roku warunek zysku nie zostanie spełniony, a w trzecim już tak - dostajesz tak, jakby było zawsze na plusie, czyli za całe trzy lata, czyli minimum 24 procent.

Owe pięć spółek to: Altria Group Inc., Electricite de France SA, Enel SpA. Kraft Foods Inc. i Nintendo Co Ltd.

Zasada działania kompletnie inna niż Kocham Franka, bo tam kurs musi utrzymać się w pewnych widełkach.

pozdro-pozdro:)

Marcin
Robert S.

Robert S. Ekspert finansowy -
kredyty,
ubezpieczenia,
inwestycje

Temat: Kocham Franka - mbank

Wszystkich akcji z koszyka, czyli wystarczy, że jedna spółka osiągnie słabsze wyniki i......inwestycja kończy się zwrotem kapitału?

DObrze zrozumiałem?

konto usunięte

Temat: Kocham Franka - mbank

Tak, ale nie do końca.

Są trzy obserwacje. Po roku, po dwóch i po trzech. Aby był liczony zysk - wszystkie muszą być wyżej niż na starcie. Ale brak zysku w pierwszym i drugim roku nie znaczy braku zysku w trzecim :)Marcin Krasoń edytował(a) ten post dnia 18.02.09 o godzinie 23:20
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

Jako skuteczny handlowiec kocham zwrot "tak, ale..." ;)))
Podobnie jak w przypadku słow "spacjalnie dla naszych najlepszych klientów, przygotowaliśmy ofertę dla VIPów"
W najlepszym przypadku zaczynam się uśmiechać i szukac haczyka, w najgorszym odkładam słuchawkę.
Artur J.

Artur J. Poszukuję nowych
wyzwań...

Temat: Kocham Franka - mbank

Poniedziałkowa wyborcza opisuje wrażenia Klientów, który kupili różne "wynalazki"...
http://wyborcza.pl/1,76842,6279665,Krew_zaczyna_plynac...Artur J. edytował(a) ten post dnia 19.02.09 o godzinie 01:28
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

To nie struktury tylko cirsy ;) Podobno kilka spółek giełdowych też na tym dużo umoczyło.
Nie dalej jak dwa dni temu ktoś mnie przekonywał że na tym da się dużo zarobic :)
Artur J.

Artur J. Poszukuję nowych
wyzwań...

Temat: Kocham Franka - mbank

Sławomir Kuziak:
To nie struktury tylko cirsy ;) Podobno kilka spółek giełdowych też na tym dużo umoczyło.
Nie dalej jak dwa dni temu ktoś mnie przekonywał że na tym da się dużo zarobic :)

Fakt, masz rację - Currency Interest Rate Swap (CIRS)
Niestety wrażenia mogą być podobne...
A tak to reklamuje BRE http://www.brebank.pl/msp/zarzadzanie_ryzykiem_finanso...
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: Kocham Franka - mbank

Firmy które zabezpieczały swoje tranzakcje walutowe poprzez CIRSy zarabiały na tym przez długi czas. Ich jakoś mi nie żal.
"Ubieranie" osób prywatnych lub małych firm w CIRSy, pod propagandą wysokich zysków, to już gruba przesada.
Odpowiedzialność za to ponoszą pseudo-sprzedawcy w banku (i doradcy finansowi).
To tylko potwierdza moją opinię na ich temat, jesteśmy dla nich limitem do wyrobienia. Zgarniają swoje prowizje i bonusy i mają nas w dupie. Ich wiedza sprowadza się często jedynie do technik sprzedaży i manipulacji. O podstawach ekonomi nie mają zielonego pojęcia. O ich etyce zawodowej lepiej nie wspominać, aby nie rozśmieszać innych.

Następna dyskusja:

Jakie prognozy dla franka.....




Wyślij zaproszenie do