GoldenLine
Zaloguj się
Lesława Natalia Jaworowska

Lesława Natalia Jaworowska pasjonatka życia :)

Temat: Ustawienia Hellingera

Józefina J.:
Niestety uważam, ze tu jest pies pogrzebany, jeśli chodzi o wady tej metody. Te wszystkie jazdy na posłannictwo i jedną jedyną słuszną prawdę - z tego się biorą.

Myślę, że warto napisać jeszcze jedną rzecz. Metoda Hellingera jest w sumie dość młoda i BARDZO DYNAMICZNIE SIĘ ZMIENIA.

Sposób pracy Berta zmienił się diametralnie w ciągu ostatnich dwóch lat. W tej chwili nazywa on to RUCHAMI DUSZY i jest w tym naprawdę dużo pokory i mało ingerencji prowadzącego. Właściwie, Hellinger pozwala, aby system sam "wrócił do równowagi", dzięki ustawieniu - rzecz dzieje się właściwie sama, bez projekcji ustawiającego, a w wielkiej pokorze do Wielkiej Duszy, ktora nas wszystkich prowadzi.

Polecam oglądnięcie najnowszych filmów DVD, wydanych przez PIPK http://pipk.pl z Mistrzowskiego Kursu.Lesława Jaworowska edytował(a) ten post dnia 01.10.07 o godzinie 13:52
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Gdyby system "sam" wracał do równowagi, sesja nie byłaby potrzebna.

Proces terapeutyczny, jakkolwiek go nazwiemy, czy dotyka duszy, czy tylko psychiki, zawsze jest ingerencją - z założeniem zmiany na lepsze.
Link do wypowiedziLink
Marta Goszcz

Marta Goszcz własna działalność,
SOWILO

Temat: Ustawienia Hellingera

Przepraszam, ale Lesława jasno napisała:
Lesława J.:

Ok, jedno proste pytanie. Czy jeden człowiek, może w jakikolwiek sposób zaszkodzić drugiemu człowiekowi, jeśli nie jest to zgodne z Boskim Planem?

Krótka odpowiedź, tak lub nie :)

sugerując że nie da się nic zrobić wbrew "Boskiemu Planowi".

dalej piszesz:
Nie użyłam słowa przeznaczenie. Pisząc, że wszystko jest zgodne z
Boskim Planem, miałam na myśli, że cokolwiek się wydarza jest
prowadzone inną siłą, przez nas a nie z nas.

Co jest poniekąd zgodne ze znaczeniem słowa "przeznaczenie" w ujęciu może bardziej procesowym.

Mniejsza jednak o pojęcia.
To co napisałaś jasno wskazuje na to, że uważasz, że wg. Hellingera człowiek nie ma możliwości działania inaczej niż chcą tego te siły, a inny człowiek nie jest w stanie tych procesów zmienić, czy zaburzyć.
I to jest zupełnie NIEZGODNE z tym, co Hellinger uczy i robi. Gdyby bowiem tak było, nie miałyby sensu żadne ustawienia, czy inne działania człowieka, skoro i tak to nie my działamy a przez nas Coś działa.
Hellinger ciągle podkreśla dynamizm tych sił, ich wielopoziomowość (to nie jest 1 plan, 1 siła!!!) jak również podkreśla rolę każdego pojedynczego człowieka w kształtowaniu własnego losu - jego postawę, wolę i działania.
Byłam na wielu superwizjach, gdzie Hellinger wyraźnie ostrzegał terapeutów, przed nieuważnym postępowaniem, albo manipulowaniem ustawieniami - może to wtedy bardzo negatywnie się odbić też na ich życiu!
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Lesława J.:
Musimy przesunąć się na inny poziom, poza rozróżnianie, co jest dobre - co jest złe, bo w ostatecznym rozrachunku nikt nie może zabić drugiej osoby. Tak więc pomysł, że możemy władać ludzkim życiem - jest iluzją. Musimy wznieść się na inny poziom, na poziom duchowy, bo tylko na tym poziomie ujawnia się nam rozwiązanie. Bo jeśli otworzymy się na świat, taki, jakim on jest i na to, co się dzieje na świecie, bez względu na to, czy oceniamy to jako dobre, czy złe, to wyraźnie zobaczymy, że za tym wszystkim stoi inna siła. Cokolwiek się wydarza jest prowadzone inną siłą (przez Boga).I ten pomysł, że możemy wypowiadać się za czy przeciw jest czystą iluzją. Jeżeli w ten sposób patrzymy na rzeczy, to pomysły, jakie mamy na temat Boga, stają się absurdalne. Zarówno dobro, jaki i zło są wolą boską, bez względu na to, co robimy. Jesteśmy jak figury na szachownicy, którymi porusza ktoś inny (Bóg). I gdybyśmy popatrzyli na to w ten właśnie sposób, to uświadomilibyśmy sobie, że to nie my odbieramy życie komuś.


Brzmi jak wyjątki z katechizmu, i to cholernie dualistycznego.
Tutaj nawet nie ma miejsca na rzymskokatolicką wolną wolę, pachnie mi to czymś mocno kalwińskim, co akurat jeśli chodzi o kogoś z Niemiec, nie jest niczym dziwnym.

Na szczęście ta teoria często nijak ma się do praktyki na samych ustawieniach, o ile człowiek je prowadzący jest rozsądny :)

Chwilami bardzo żałuję, że ta zuluska metoda uzdrawiania zostałą spopularyzowana w Europy przez chrześcijańskiego duchownego.

To widać, słychać i czuć :]
Link do wypowiedziLink
Marta Goszcz

Marta Goszcz własna działalność,
SOWILO

Temat: Ustawienia Hellingera

Józefina, to jest cytat wyrwany z kontekstu, a Hellinger jest fenomenologiem i często mówi rzeczy które mają przynieść pożytek w danej sytuacji, żeby po jakimś czasie, kiedy zmienia nie kontekst bywa, że mówi rzeczy pozornie sprzeczne;)
Bywa też, że celowo przejaskrawia pewne sprawy.

Byłaś kiedyś na warsztacie prowadzonym przez Hellingera, kiedy na sali właśnie się odbyło bardzo ciężkie ustawienie (np. z okresu wojny, czy holokaustu), mnóstwo ofiar, zabójstw, kiedy ten ciężar śmierci spoczywa na wszystkich niczym góra winy, cierpienia i śmierci? Ja byłam - wtedy tego typu słowa, które komentujesz, są bardzo wyzwalające.
Myślę, że one zostały wypowiedziane właśnie w takim kontekście.

Lesławo, może nam rozjaśnisz - skąd wzięłaś ten cytat?
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Marta G.:
Józefina, to jest cytat wyrwany z kontekstu, a Hellinger jest fenomenologiem i często mówi rzeczy które mają przynieść pożytek w danej sytuacji, żeby po jakimś czasie, kiedy zmienia nie kontekst bywa, że mówi rzeczy pozornie sprzeczne;)
Bywa też, że celowo przejaskrawia pewne sprawy.

Ok, ale zobacz, co się dzieje, jak się takie rzeczy czyta właśnie w ten sposób, jak tu zostały podane. Jak myślisz, jak odbierają to ludzie, którzy kontekstu nie znają?

Byłaś kiedyś na warsztacie prowadzonym przez Hellingera, kiedy na sali właśnie się odbyło bardzo ciężkie ustawienie (np. z okresu wojny, czy holokaustu), mnóstwo ofiar, zabójstw, kiedy ten ciężar śmierci spoczywa na wszystkich niczym góra winy, cierpienia i śmierci? Ja byłam - wtedy tego typu słowa, które komentujesz, są bardzo wyzwalające.

Byłam na warsztacie z podobnym tematem jako uczestniczka - kwestia Oświęcimia - i tam nie puszczało nic, póki sprawcy nie wzięli na siebie tej części odpowiedzialności, jaka im przynależała. Oczywiście nie była to pełna, 100% odpowiedzialność - kiedy dowódca wydaje rozkaz, żołnierz go wykonuje - ale jednak była.
Link do wypowiedziLink
Marta Goszcz

Marta Goszcz własna działalność,
SOWILO

Temat: Ustawienia Hellingera

Józefina J.:
Marta Goszcz:
Józefina, to jest cytat wyrwany z kontekstu, a Hellinger jest fenomenologiem i często mówi rzeczy które mają przynieść pożytek w danej sytuacji, żeby po jakimś czasie, kiedy zmienia nie kontekst bywa, że mówi rzeczy pozornie sprzeczne;)
Bywa też, że celowo przejaskrawia pewne sprawy.

Ok, ale zobacz, co się dzieje, jak się takie rzeczy czyta właśnie w ten sposób, jak tu zostały podane. Jak myślisz, jak odbierają to ludzie, którzy kontekstu nie znają?

Dlatego nie uważam za specjalnie sensowne ani pożyteczne wyrywanie takich fraz z kontekstu - za to jest to "świetna" metoda do manipulowania sensem czyichś wypowiedzi:/

Byłaś kiedyś na warsztacie prowadzonym przez Hellingera, kiedy na sali właśnie się odbyło bardzo ciężkie ustawienie (np. z okresu wojny, czy holokaustu), mnóstwo ofiar, zabójstw, kiedy ten ciężar śmierci spoczywa na wszystkich niczym góra winy, cierpienia i śmierci? Ja byłam - wtedy tego typu słowa, które komentujesz, są bardzo wyzwalające.

Byłam na warsztacie z podobnym tematem jako uczestniczka - kwestia Oświęcimia - i tam nie puszczało nic, póki sprawcy nie wzięli na siebie tej części odpowiedzialności, jaka im przynależała. Oczywiście nie była to pełna, 100% odpowiedzialność - kiedy dowódca wydaje rozkaz, żołnierz go wykonuje - ale jednak była.

Na pewno. Jednak niekiedy ludzie mają odwrotne tendencji - zbyt dużo winy na siebie przyjmują. Poza tym takie wyzwalające rzeczy Hellinger mówił PO ustawieniu a nie w trakcie, i mówi to dla dobra wszystkich reprezentantów i obserwatorów.
Szkoda, że Lesława nie chce napisać skąd wzięła ten cytat.Marta Goszcz edytował(a) ten post dnia 03.10.07 o godzinie 12:40
Link do wypowiedziLink
Marta Goszcz

Marta Goszcz własna działalność,
SOWILO

Temat: Ustawienia Hellingera

Znalazłam bezpośrednią odpowiedź Berta Hellingera na dyskutowany tu problem (fragment wywiadu dla Gazety Wyborczej):

"- Skoro wszystko wydaje się robić samo, a terapeuta działa w służbie pola, nauczenie się i wykonywanie tej pracy może wydawać się szybkie i łatwe. Czy źle przygotowany terapeuta nie może być jednak nie tylko nieskuteczny, ale i szkodliwy?

BH: Ustawienia rodzinne są rzeczywiście bardzo proste, bo rzeczy dzieją się same. Ale to jest tylko początek. Jeżeli ktoś nic nie rozumie, albo myśli, że ma władzę, narzuca własne wyobrażenia, wtedy następuje pomieszanie. Ustawienie rozpada się, a on stoi i nic nie może zdziałać.
Jednak nawet przez to, że rodzina została w ogóle ustawiona, już się coś w niej zmienia. To też jest zdumiewający fenomen.
Ja nie kontroluję, kto i jak pracuje. Mam zaufanie do pola, ono działa niezależnie od moich zamiarów. Ale i tak ustawienia może robić tylko ktoś, kto odnosi sukcesy. Jeśli tak nie będzie, po prostu nikt do niego nie przyjdzie. Środowisko samo oczyszcza się z takich ludzi.

- W Polsce robi się moda na ustawienia. Słyszałam
o osobach, które wręcz bawią się ze znajomymi tą terapią. Nie mówię, że mają złe intencje, ale czy z polem można sobie tak igrać?

BH: Nie można. W ustawieniach rodzinnych chodzi zawsze o życie i śmierć. Ktoś kto z tym igra sam naraża się na niebezpieczeństwo.
To tak jak z szamanizmem. Szamani dobrze wiedzą, że jeśli zaczną działać dla zysku, dla własnej korzyści, mogą przypłacić to życiem.
Opowiem bajkę. Pewien lekarz zawarł pakt ze śmiercią. Zawsze, kiedy był wzywany do chorego, mógł zobaczyć, czy on przeżyje. Jeśli śmierć stała u wezgłowia to wiedział, że wyzdrowieje, jeśli w nogach - umrze. Pewnego razu został wezwany do młodej dziewczyny. Zobaczył śmierć w nogach łóżka, więc je szybko odwrócił. Dziewczyna wyzdrowiała, ale śmierć zabrała jego. "
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Marta G.:

Poza tym takie wyzwalające rzeczy Hellinger mówił PO ustawieniu a nie w trakcie, i mówi to dla dobra wszystkich reprezentantów i obserwatorów.
Szkoda, że Lesława nie chce napisać skąd wzięła ten cytat.

Ok, po ustawieniu i w trakcie też robi różnicę. Wielką różnicę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawienia Hellingera

No to powiedzcie kobitki -iść na Hellingera czy ni ?
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Iść do dobrego człowieka i fachowca :)
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Jeśli potrzebujesz, oczywiście :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawienia Hellingera

Myśle ,że potrzebuje ,bo kto nie ? :) Ale jestem tez ciekawa. Wybieram sie w pod koniec pazdziernika.
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

W takim razie Tina, życzę owocnych ustawień :)

I przygotuj sobie na następny dzień coś miłego, jakąś nagrodę dla siebie, bo ustawienia to niezłe pranie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawienia Hellingera

Słyszałam.Ale jeżeli mam coś komuś polecać to wole sprawdzić :)
Link do wypowiedziLink
Józefina Jagodzińska

Józefina Jagodzińska Astrolog, kursy
astrologii i tarota,
Warszawa

Temat: Ustawienia Hellingera

Tina W.:
Słyszałam.Ale jeżeli mam coś komuś polecać to wole sprawdzić :)

I bardzo słusznie :)

Ja zachęcona pozytywnymi opiniami koleżanek czekam teraz na swoją kompozycję esencji dr Bacha, dobranymi za pomocą Tarota. Zobaczę, jak będą działać i jeśli pozytywnie, podobieram je kilku znajomym w taki sam sposób i jeśli będą dobre wyniki, to będę takie rozkłądy stawiać klientom :)

Ale to offtop ;)
Link do wypowiedziLink
Jagoda Handke

Jagoda Handke Właściciel, Firma
Księgowo-Rachunkowa
Haier

Temat: Ustawienia Hellingera

Zapraszam gorąco na forum
http://www.goldenline.pl/forum/forum-dla-sympatykow-te...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawienia Hellingera

Pawel R.:
Marta G.:
Dzięki Józefino za polecenie mnie;) Faktycznie orientuję się w tej terapii i trochę w środowisku terapeutów hellingerowskich, ale chcę zaznaczyć, że sama nie ustawiam! Mogę więc tylko pomóc jeśli chodzi o polecenie terapeuty do którego mam zaufanie:).Marta Goszcz edytował(a) ten post dnia 29.09.07 o godzinie 22:19

znasz kogos moze w Anglii? Chcialbym sie udac, ale chce isc raczej "po znajomosci" niz w ciemno.


witam,
uczestniczylam wielokrotnie w ustawieniach prowadzonych przez Anne Buczkowska w Szczecinie, jednak jezdzi ona rowniez co miesiac do Londynu.
Brak mi porownania z innymi "ustawiaczami" jednak ja dzieki obserwacjom i wynikom szczerze moge Anie polecic.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawienia Hellingera

słuchajcie byłam ....Dla mnie bomba.
Nie mieliśmy łatwych ustawień w grupie ,ale "nieprzypadkiem" sie zebraliśmy.
Dla mnie wszystko jasne ,ale zajmuje sie projekcją od lat , praktykuje Metodę Silvy ,interesuje się Huną, więć wiem ,że istnieje coś takiego jak oględnie mówiąć "zbiorowa nadświadomość" i "wspólna podświadomosć" szczególnie w rodzinie -upraszczając- coś na kształt pamieci genetycznej.
Nie łaczyłabym z duszpasterstwem , ani jakąkolwiek religią.
Aczkolwiek słowo Bóg sie pojawia. Jakokolwiek go pod tym słowem rozumiec.
Mnie ustawiała psycholog Małgorzata Sieczkowska.
Troche czuło sie w niej "psychologa" ale świetnie pilnowała porządku .
Pytanko ;
- Czy jest coś czego nie robi Michał Jankowiak ?.
Bo dla mnie to troche jak z tym powiedzeniem o wszystkim i o niczym ...
Ale sukces miarą prawdy -jezeli pomaga to jest skuteczny.Tina W. edytował(a) ten post dnia 21.10.07 o godzinie 19:45
Link do wypowiedziLink
Ali D.

Ali D. Embodiment : Pasja
zycia w Prawdzie :
doradztwo duchowe,
...

Temat: Ustawienia Hellingera

Tina, fajnie, ze ci sie podobalo :)
ja sie wybieram na moje pierwsze ustawienia w najblizszy weekend w katowicach, mam nadzieje, ze tez beda owocne :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj