Temat: Magia ochronna

Skoro zostałem wywołany do tablicy to spróbuję cos napisać. W wątku dotyczącym horoskopu padło stwierdzenie Józefiny dotyczące "wampirzenia" pod osłoną światła. Po lepszym zrozumieniu intencji tego stwierdzenia napisałem, że to znane zjawisko, o którym nawet Biblia wspomina. I tak jest. W listach apostolskich można znależć ostrzeżenie, że szatan przybiera postać anioła światłości. Zresztą tradycja nadaje szatanowi imie Lucyfer - czyli niosący światło. A światło jest symbolem prawdy i miłości. Zła istota, która potrafi przykryć swe zło światłem, może łatwiej dotrzeć do ludzi, którzy nie potrafią pod tym światłem dostrzec zła. Przykładem sa działania niektórych tzw. sekt destrukcyjnych, które stosują technikę "bombardowania miłością", a przy tym powołują sie na różne tzw. święte księgi i wypowiedzi "świętych". Technika przykrywania zła światłem jest naprawdę niebezpieczna, bo niezmiernie trudno ją wykryć. Trudno sie bronić przed tą techniką. Ja staram się po prostu dotrzeć do samej istoty tego, co chce przekazać osoba, którą podejrzewam o stosowanie "maski świetlnej". Z reguły ktoś, kto ma nieczyste intencje prędzej czy później odsłoni się. Ale szczerze przyznam, że często tak do końca nie mam pewności, czy rzeczywiście ktoś ma nieczyste intencje, czy przypadkiem moja ocena nie wynika z mojej niechęci do tej osoby. Są osoby obdarzone darem, który Biblia nazywa "rozróżnianiem duchów", ale ja do tych osób nie należę. Dlatego zawsze staram się zachować daleko idącą ostrożność w wydawaniu sądów o innych.

Temat: Magia ochronna

Krzysztofie, dziękuję :) Bardzo lubię Twoje posty, bo są mądre. Nie myślałeś kiedyś o tym, żeby napisać coś więcej - serię artykułów albo książkę? Masz rzadką umiejętność klarownego opisywania spraw, które nie są proste. To cenne.

To sformułowanie trafia w sedno: "szatan przybiera postać anioła światłości". Tak bywa, niestety.

Przypomina mi się powiedzenie babci mojej przyjaciółki, która mówiła, że diabeł jest atrakcyjny, bo gdyby nie był, nikt by się nie nabrał na jego sztuczki.

Temat: Magia ochronna

zastanawiam się, po co wszystko komplikowac? kolega Jacek tak krótko i na temat się wypowiedział:

Jacek Andrusiewicz:
Najprościej zacząć od:
A: Podniesienia poczucia własnej wartości.
B: Podniesienia poczucia własnego bezpieczeństwa.
C: Patrz A+B, a metod jest nieskończona ilość
Pozdrawiam:)))

do znudzenia i nieskończoności: "świat jest taki, jak myślisz, że jest". wierzysz w ataki, więc je odczuwasz i musisz (z podkreśleniem na MUSISZ) się bronic. nie wierzysz, masz spokój. i nie jest to tylko hunowe podejście.

Temat: Magia ochronna

Józefina Jagodzińska:

Lucyna Tomaszewska:
Nie karm much a same wylecą.
Nie wchodź do bagna a pijawki też cię nie oblepią.

Pijawki żyją nie tylko w bagnie, muchy nie tylko w gnojowisku.

Jak rozumiem, muchy w lato nie wlatują do Twojej kuchni?

Ja nie jestem aż tak rozwinięta duchowo :)

Jesteśmy w takim miejscu w kosmosie, gdzie fory pasożytnicze itd. istnieją. I przyciągamy ich tym, że żyjemy i mamy się dobrze. Nie trzeba mieć żadnych negatywnych uwarunkowań, żeby coś nas chciało dopaść.

Na płaszczyźnie materialnej - bogatymi ludźmi w sposób naturalny interesują się złodzieje, ładnymi dziewczętami - uwodziciele itd, na niematerialnej - osoby z większą dawką energii powinny wiedzieć, jak dbać o własną higienę i leczenie energetyczne.

Co nie znaczy, że to zainteresowanie ma się przerodzić w coś większego. Dlatego poza tym, że jest się dobrą, warto być też roztropną i silną osobą. Wielokrotnie widziałam, jak potencjalny napastnik rezygnował ze swoich złowieszczych planów, bo np. wiedział, że jeśli spróbuje, to gorzko pożałuje; albo został zawstydzony i na powrót przywrócony stanowi ludzkiemu itd. :)

Postawa trzech słynnych indyjskich małp zrozumiana niewłaściwie, a więc: "nie widzę zła", "nie słyszę zła", "nie mówię o źle" prowadzi do tego, że kiedy człowiek traci przytomność w metrze, nikt do niego nie podchodzi, bo "jeszcze coś złapię".

To co wcześniej napisał w tym wątku Krzysztof, uważam za godne polecenia :)

Bardzo podoba mi sie ta wypowiedz.Jest sednem sprawy ..:-)
Jak i wypowiedz Kasi.

Trzeba być madrym i Roztropnym .

Ja nie wierzę w Wampirów energetycznych , ale spotykam w zyciu Biorców. Maja taka konstrucje psychiczną i Biorą mimo woli.

Jak ich rozpoznaje to po prostu "Nie daje".
Daje Dawcom -tak uczą sie Dawcy brania .Biore od biorców tak oni uczą sie dawania.

I faktycznie nasza wyobrażnia potrafi stworzyć i powołać "do zycia" niesamowite rozwiazania/te mniej przyjazne -pewnie też/ , wiec nie ma sie co nakrecać :-)

Temat: Magia ochronna

Krzysztof W.:

Technika przykrywania zła światłem jest naprawdę

niebezpieczna, bo niezmiernie trudno ją wykryć.

Ale teraz jest oczyszczająca fala Majów i tak wszystko wychodzi na jaw samo!:)

Temat: Magia ochronna

Katarzyna Marszalec:

do znudzenia i nieskończoności: "świat jest taki, jak myślisz, że jest". wierzysz w ataki, więc je odczuwasz i musisz (z podkreśleniem na MUSISZ) się bronic. nie wierzysz, masz spokój. i nie jest to tylko hunowe podejście.

Może i nawet podobuje mi się taka koncepcja, tyle tylko, że zakłada ona wyłącznie racjonalne i naturalne układy energetyczne pomiędzy ludźmi. Ale tak nie jest.
Potrzeba osiągania sukcesu za wszelką cenę, tworzy konkurencję i nienawiść na bardzo niskim poziomie. Osoba, która bardzo chce i posiądzie nieco umiejętności, może zaszkodzić innym.

Temat: Magia ochronna

Zbyszek S.:

Katarzyna Marszalec:
do znudzenia i nieskończoności: "świat jest taki, jak myślisz, że jest". wierzysz w ataki, więc je odczuwasz i musisz (z podkreśleniem na MUSISZ) się bronic. nie wierzysz, masz spokój. i nie jest to tylko hunowe podejście.

Może i nawet podobuje mi się taka koncepcja, tyle tylko, że zakłada ona wyłącznie racjonalne i naturalne układy energetyczne pomiędzy ludźmi. Ale tak nie jest.
Potrzeba osiągania sukcesu za wszelką cenę, tworzy konkurencję i nienawiść na bardzo niskim poziomie. Osoba, która bardzo chce i posiądzie nieco umiejętności, może zaszkodzić innym.

Zgadzam się w pełni ze Zbyszkiem. Jeśli chodzi o naturalne i racjonalne zależności międzyludzkie, to tu żadna "wiedza tajemna" nie jest potrzebna, wystarczy asertywność, pewność siebie i czasem trochę wiedzy psychologiczej, ktorą można nabyć z wielu szeroko dostępnych książek. Niestety, są tez ataki energetyczne świadomie kierowane w stronę ludzi. I nie ważne czy w nie wierzymy czy nie, jeśli będziemy obiektem takiego ataku, to odczujemy go. Tak samo możemy nie wierzyć w prąd elektryczny, czy wmawiać sobie że on nam nic nie zrobi, ale gdy dotkniemy przewodu pod napięciem, to nas po prostu porazi.

Temat: Magia ochronna

Krzysztof W.:

Zbyszek S.:

Katarzyna Marszalec:
do znudzenia i nieskończoności: "świat jest taki, jak myślisz, że jest". wierzysz w ataki, więc je odczuwasz i musisz (z podkreśleniem na MUSISZ) się bronic. nie wierzysz, masz spokój. i nie jest to tylko hunowe podejście.

Może i nawet podobuje mi się taka koncepcja, tyle tylko, że zakłada ona wyłącznie racjonalne i naturalne układy energetyczne pomiędzy ludźmi. Ale tak nie jest.
Potrzeba osiągania sukcesu za wszelką cenę, tworzy konkurencję i nienawiść na bardzo niskim poziomie. Osoba, która bardzo chce i posiądzie nieco umiejętności, może zaszkodzić innym.

Zgadzam się w pełni ze Zbyszkiem. Jeśli chodzi o naturalne i racjonalne zależności międzyludzkie, to tu żadna "wiedza tajemna" nie jest potrzebna, wystarczy asertywność, pewność siebie i czasem trochę wiedzy psychologiczej, ktorą można nabyć z wielu szeroko dostępnych książek. Niestety, są tez ataki energetyczne świadomie kierowane w stronę ludzi. I nie ważne czy w nie wierzymy czy nie, jeśli będziemy obiektem takiego ataku, to odczujemy go. Tak samo możemy nie wierzyć w prąd elektryczny, czy wmawiać sobie że on nam nic nie zrobi, ale gdy dotkniemy przewodu pod napięciem, to nas po prostu porazi.

Uwielbiam czytać Twoje wypowiedzi:)

Temat: Magia ochronna

Ukryta i bezposrednia krytyka w stosunku do ludzi i świata rzecz straszna..a tym są podejrzenia o jakiekolwiek oddziaływania i wiekszosc "magii ochronnej" - my się izolujemy i odcinamy od własnego ducha/kreatywnej siły.
Używanie idei, co mogą poszezac pole wpływu w skrzyzowaniu ze strachem i gniewem - to tworzenie sobie piekiełka..projektowanie tego na konkretne ludzi i przedmioty z reala - używanie tego w relacjach - to "czarowanie" sobie kłopotów.
To samo wyobrażenie światła wokół może być wyrazem miłości, bazującym na idei wzmacniania dobra i harmonizowania siebie i otoczenia lub gniewu czy strachu, krycia sie przed czyms. I to prowadzi w dwa różne światy i style reakcji.
Z każdą "tarczą" odcinamy się od wlasnej energii, zaś z każdym krokiem ku światu - odzyskujemy ją.
I tyle jeszcze raz skrótu hunowego:)

Temat: Magia ochronna

Piotr Jaczewski:
Ukryta i bezposrednia krytyka w stosunku do ludzi i świata rzecz straszna..a tym są podejrzenia o jakiekolwiek oddziaływania i wiekszosc "magii ochronnej" - my się izolujemy i odcinamy od własnego ducha/kreatywnej siły.
Używanie idei, co mogą poszezac pole wpływu w skrzyzowaniu ze strachem i gniewem - to tworzenie sobie piekiełka..projektowanie tego na konkretne ludzi i przedmioty z reala - używanie tego w relacjach - to "czarowanie" sobie kłopotów.
To samo wyobrażenie światła wokół może być wyrazem miłości, bazującym na idei wzmacniania dobra i harmonizowania siebie i otoczenia lub gniewu czy strachu, krycia sie przed czyms. I to prowadzi w dwa różne światy i style reakcji.
Z każdą "tarczą" odcinamy się od wlasnej energii, zaś z każdym krokiem ku światu - odzyskujemy ją.

czy jakoś tak :-))))

Temat: Magia ochronna

Zbyszek S.:

Katarzyna Marszalec:
do znudzenia i nieskończoności: "świat jest taki, jak myślisz, że jest". wierzysz w ataki, więc je odczuwasz i musisz (z podkreśleniem na MUSISZ) się bronic. nie wierzysz, masz spokój. i nie jest to tylko hunowe podejście.

Może i nawet podobuje mi się taka koncepcja, tyle tylko, że zakłada ona wyłącznie racjonalne i naturalne układy

Ta koncepcja nie zakłada wyłącznie racjonalnosci, wprost przeciwnie sugeruje wielość interpretacji z pośród których możemy wybierać w każdej sytuacji. Np. mozemy dokonac ze w konfliktowych sytuacjach z ludzmi rozpatrujemy zachowania i reagujemy na zachowania.. a nie wgłebiamy się w subiektywny świat energi/odczuc energetycznych.
Bo to oczywiste, ze jesli czujemy sie z sytuacja zle i niepewnie - to w bardziej odmien stanie te odczucia sie spoteguja - ta sama informacja bedzie przejawiac sie na kilka róznych sposobów:)
I dla odmiany gdy czujemy sie dobrze - poszezamy pole swojego oddzialywania na swiat energii, bo to daje wiekszy wpływ (znów - nasze doznania dzięki temu się potegują).

energetyczne pomiędzy ludźmi. Ale tak nie jest.

W czyim świecie? W moim naprzykład większość z tego co dzieje się wokół jest naturalne.

Potrzeba osiągania sukcesu za wszelką cenę, tworzy konkurencję
i nienawiść na bardzo niskim poziomie.

To akurat to zwykła krytyka ludzi, co chcą osiągnąć coś więcej.
Być może pewne cele są nisko w twoim systemie wartości. Ale to segregowanie ludzi na niski i wysoki poziom jest podstawą zwielokratniania strachu i gniewu. Często bardzo słusznego!

>Osoba, która bardzo chce i posiądzie nieco umiejętności, może zaszkodzić innym.
Do szkodzenia innym nie potrzeba umiejetnosci, ba czesto nawet chęci. Wiara ze sa wokół nas osoby, które mogą szkodzić - raczej powoduje, że będziemy ich wypatrywać. Strata czasu jak dla mnie.
No chyba ze uzywasz tego jako odskoczni - by sie zmotywować i wiecej ćwiczyć i być silniejszym ,i tworzysz swój własny mit wojownika itd I tylko dalej kwestia rozróżnienia pozostaje co subiektywnością wlasną jest potrzebną, a co marnotrawieniem czasu i energi:)

Temat: Magia ochronna

Krzysztof W.:
Zgadzam się w pełni ze Zbyszkiem. Jeśli chodzi o naturalne i racjonalne zależności międzyludzkie, to tu żadna "wiedza tajemna" nie jest potrzebna, wystarczy asertywność, pewność siebie i czasem trochę wiedzy psychologiczej, ktorą można nabyć z wielu szeroko dostępnych książek. Niestety, są tez ataki energetyczne świadomie kierowane w stronę ludzi. I nie ważne czy w nie wierzymy czy nie, jeśli będziemy obiektem takiego ataku, to odczujemy go. Tak samo możemy nie wierzyć w
prąd elektryczny, czy wmawiać sobie że on nam nic nie zrobi, ale gdy dotkniemy przewodu pod napięciem, to nas po prostu porazi.

Krzysztof, jak dla mnie to dokonujesz właśnie indukcji hipnotycznej pt zaszczep człowiekowi podatność na "ataki".
Niestety w ten sposób to się przenosi, dokonałeś właśnie virusowego marketingu idei psychicznych ataków.
Poza zakresem normalnego funkcjonowania (a aspekty energetyczne sa czescia normalnego) ma sie pojawic odczuwalne, paraliżujące doznanie i mamy interpretowac to jako atak.
Tymczasem chwile paraliżujących doznan - są częscią zwykłej aktywnosc układu nerwowego, zwłaszcza w stresie. Gdy spada poziom dopaminy...woila: to nie my robimy= ktos nas atakuje.
W innym układzie interpretacji ta sama sytuacja fizjologiczna(i tez energetyczna) jest np interpretowana "potrzebuję coś zrobić, co chcę zrobić teraz?" i zamiast niekontrolowanych reakcji mentalnych bazujących na strachu ludzie np. ida i się bawią :)

Temat: Magia ochronna

Ja jednak rozróżniam normalne relacje, od relacji nienaturalnych. I zawsze uważam, że w normalnych, codziennych relacjach nie jest potrzebna żadna "magia ochronna". Otwarte podejście do świata, sympatia do innych, pozytywne myślenie, szacunek dla innych, połączone jednak z asertywnością (właściwie rozumianą) i poszanowaniem dla siebie samego - to doskonała "magia ochronna". "Amor omnia vincit" - tę prawdę głosili juz starożytni i ona działa bez zarzutu do dziś.

Ale są też relacje nienaturalne. Ludzie w pogoni za karierą, władzą, chęcią "bycia na świeczniku" stosują bardzo różne środki. Nie zawsze uczciwe, nie zawsze dobre. Na kursach prowadzonych przez bardzo renomowane firmy uczy się ludzi jak osiągać sukces. I tam uczy się ludzi, że gdy zawodzą inne środki, to tak jak w piłce nożnej, pozostaje faul. No i mówi się, jak skutecznie faulować. Niestety, dla wielu ludzi osiągnięcie sukcesu jest wartością nadrzędną. Bez względu na koszty. Inni ludzie są przez nich traktowani wyłącznie jak zasoby wykorzystywane do osiągnięcia sukcesu. Takie przedmiotowe podejście do człowieka. Pokazuje się na takich kursach jak oddziaływać psychicznie na ludzi, jak wywierać na nich wpływ, jak nimi manipulować. Niektóre techniki opierają się na medytacji i wysyłaniu przesłań mentalnych. A więc są wokół nas ludzie - wcale niemało - którzy stosują takie techniki aby osiagnąc swój cel. Jeśli staniemy im na drodze, to mamy duże szanse stać się ich celem. I w takich przypadkach "magia ochronna" może mieć zastosowanie. Bo niestety, jak bardzo byśmy sobie nie wyobrażali, że wszyscy wokół nas są piekni, dobrzy i kochani, to jednak trafiają się ludzie źli, którzy z jakiejś przyczyny chcą nam zaszkodzić. I warto mieć jakieś swoje sposoby, aby kontakt z nimi, do którego czasem jesteśmy zmuszeni przez okoliczności, nie był dla nas źródłem cierpienia.

Zgadzam się, że ciągłe otaczanie się lustrami, świetlnymi kokonami i czymkolwiek takim, niczemu dobremu nie służy. Budujemy tylko wokół siebie atmosferę strachu i nieufności, niepotrzebnie przy tym tracąc energię. Codzienną "tarczą" powinna być dobra myśl. A "tarcza" powinna być używana tylko wtedy, gdy naprawdę jest potrzebna. Przecież rycerze też nie chodzili cały czas w zbrojach, zakładali je jedynie na czas walki z wrogiem.

Temat: Magia ochronna

Ja też uczę ludzi psychicznej reklamy itp :)
I znam siłe i ograniczenia tego.
A jedno z tych ograniczen to takie, ze kazdy filtruje sobie informacje po swojemu. Ktoś moze sie uprzec i medytowac zebym przyszedl do niego 3 lata - i bedzie mial z tego guzik jesli mi nie będzie po drodze. Ktos moze byc na mnie wsciekły i słać psychicznymi jobami, szatkować mnie na 10 tys sposobów. Ktoś może na mnie rzucać miłosne uroki, wzywać demony, modlić się do freddiego krugera whatewer
Jego świat jego prawo roić sobie cokolwiek, myśleć cokolwiek, wyobrażać cokolwiek. Dlaczego ja mam z tego powodu odczuwac cokolwiek poza ew, zwiekszeniem dobrego samopoczucia? Dlaczego mam szukać informacji o tym w psychicznym swiecie? Dlaczego ja mam tracic swoj czas i energie i konstuować sobie wrogie, gniewne wizje? To robienie sobie wbrew.
W naszym swiecie uzywajmy idei ktore wspieraja nas samych.
I to nijak sie ma na nie reagowanie na wrogie zachowania, trudne sytuacje, manipulowanie werbalne i sytuacyjne - tylko przestanmy to robić w swojej głowie (a tym jest wizja psychicznych ataków, wampiryzmu i kilku innych ezobajerów) a zacznijmy tam umieszczać to co nas wspiera. Wprost przeciwnie im mniej strachu i gniewu - tym wieksze szanse ze zareagujemy efektywniej.

Temat: Magia ochronna

Piotr Jaczewski:
W naszym swiecie uzywajmy idei ktore wspieraja nas samych.
I to nijak sie ma na nie reagowanie na wrogie zachowania, trudne sytuacje, manipulowanie werbalne i sytuacyjne - tylko przestanmy to robić w swojej głowie (a tym jest wizja psychicznych ataków, wampiryzmu i kilku innych ezobajerów)

Piotrze ! Przekieunkowujesz nieco dyskusję stawiając znak równości pomiędzy tworzącymi złośliwego egregora, a ich ofiarami.
I wprawdzie wszyscy możemy zgodzić się ze stwierdzeniem, że zagęszczenie złych emocji pomiędzy ludźmi nigdy niczemu dobremu nie służy, to ani o krok, ta zgoda, nie przybliża nas do rozwiązania problemu złośliwych ataków energetycznych, na jakie niekiedy jesteśmy narażeni.
Możemy sobie oczywiście wizualizować, wzmagać samopoczucie, myśleć na odpowiednim poziomie wibracji, lub nie myśleć o tym wcale. Wszystkie te sposoby są znane od dawna, ale skuteczne głównie w codziennych relacjach z otoczeniem. Na wysoce energetyczny i ściśle ukierunkowany atak nie jesteśmy odporni, nawet jeśli wcale nie jesteśmy go świadomi. I w całej tej dyskusji chodzi raczej o to, w jaki sposób skutecznie i "ekologicznie" uniknąć skutków takiego ataku, niż o to czy one w ogóle występują i czy mają moc sprawczą...Zbyszek S. edytował(a) ten post dnia 16.01.09 o godzinie 17:58

Temat: Magia ochronna

Sorki :) Podwójnie się wgrało.Zbyszek S. edytował(a) ten post dnia 16.01.09 o godzinie 17:57

Temat: Magia ochronna

Zbyszek S.:

I w całej tej

dyskusji chodzi raczej o to, w jaki sposób skutecznie i "ekologicznie" uniknąć skutków takiego ataku, niż o to czy one w ogóle występują i mają moc sprawczą...

Zbyszku, jeśli chcemy czegoś uniknąc, to raczej zakładamy, że to coś występuje. bo jakże unikac czegoś, czego nie ma?

a jak skutecznie i ekologicznie to zrobic, podpowiedział Jacek w jednym z pierwszych postów.

edit: chociaż jak dla mnie to lepiej sobie założyc, że takie ataki nie istnieją.Katarzyna Marszalec edytował(a) ten post dnia 16.01.09 o godzinie 17:53

Temat: Magia ochronna

Katarzyna Marszalec:

a jak skutecznie i ekologicznie to zrobic, podpowiedział Jacek w jednym z pierwszych postów.

edit: chociaż jak dla mnie to lepiej sobie założyc, że takie ataki nie istnieją.

Eee tam! :) Jacek wygłosił truizm - coś z czym nie sposób polemizować, a jednocześnie w tej konkretnej sytuacji coś zupełnie nieprzydatnego. Mówimy tutaj o ataku i wynikającym z tego zagrożeniu, a nie o podrywaniu dziewczyn w pubie :)

Temat: Magia ochronna

Zbyszek S.:

Katarzyna Marszalec:
a jak skutecznie i ekologicznie to zrobic, podpowiedział Jacek w jednym z pierwszych postów.

edit: chociaż jak dla mnie to lepiej sobie założyc, że takie ataki nie istnieją.

Eee tam! :) Jacek wygłosił truizm - coś z czym nie sposób polemizować, a jednocześnie w tej konkretnej sytuacji coś zupełnie nieprzydatnego. Mówimy tutaj o ataku i wynikającym z tego zagrożeniu, a nie o podrywaniu dziewczyn w pubie :)

zupełnie tak.
fachowy atak energetyczny jest skuteczny nawet kiedy osoby sie nigdy nie widziały, a ofiara może nie wierzyć w to.
jeśliby magia działałaby tylko na osoby które w nią nie wierzą,
to by to był szyt który sie skończył 1 pokoleniu "magów".

Temat: Magia ochronna

Bartosz Kazibudzki:

Zbyszek S.:

Katarzyna Marszalec:
a jak skutecznie i ekologicznie to zrobic, podpowiedział Jacek w jednym z pierwszych postów.

edit: chociaż jak dla mnie to lepiej sobie założyc, że takie ataki nie istnieją.

Eee tam! :) Jacek wygłosił truizm - coś z czym nie sposób polemizować, a jednocześnie w tej konkretnej sytuacji coś zupełnie nieprzydatnego. Mówimy tutaj o ataku i wynikającym z tego zagrożeniu, a nie o podrywaniu dziewczyn w pubie :)

zupełnie tak.
fachowy atak energetyczny jest skuteczny nawet kiedy osoby sie nigdy nie widziały, a ofiara może nie wierzyć w to.
jeśliby magia działałaby tylko na osoby które w nią nie wierzą,
to by to był szyt który sie skończył 1 pokoleniu "magów".

fachowy powiadasz, a niefachowy?Katarzyna Marszalec edytował(a) ten post dnia 17.01.09 o godzinie 15:59