Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Dla mnie postawa asertywna jest pewnym podejściem do życia. Gdy utrzymujemy postawę asertywną to traktujemy naszych rozmówców jak godnych siebie partnerów, od których również możemy się wiele nauczyć.
To dążenie do tego, by stosunki z innymi opierać na zaufaniu i szczerości. Dzięki czemu można możesz mieć więcej satysfakcji z kontaktów i nawiązywanych relacji.
Jestem ciekawy, jak ten termin jest odbierany przez innych. Napisz czym dla Ciebie jest postawa asertywna i kiedy warto z niej korzystać?

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

wyrażający swoje poglądy w jasny i otwarty sposób i dbający o jak najlepsze zaspokojenie swoich potrzeb, ale przy tym szanujący zdanie i potrzeby innych ludzi; domagający się respektowania swoich praw, ale nie kosztem innych - Słownik ortograficzny języka polskiego - Muza 2001, 2005 - T. Karpowicz

Definicja jasna i czytelna, ale... jak wielu ludzi nie rozumie tego słowa. Niestety uważam, że ludzie tylko udają, że są asertywni a tak naprawdę częściej sa zakłamani, a to zaprzecza ich szczerym rzekomo intencjom :(

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Katarzyna Kleiber:
wyrażający swoje poglądy w jasny i otwarty sposób i dbający o jak najlepsze zaspokojenie swoich potrzeb, ale przy tym szanujący zdanie i potrzeby innych ludzi; domagający się respektowania swoich praw, ale nie kosztem innych - Słownik ortograficzny języka polskiego - Muza 2001, 2005 - T. Karpowicz

Ta definicja automatycznie zakłada, że jak ktoś jest asertywny to zachowuje się tak przez cały czas. Pytanie - czy musi się tak zachowywać?

Niestety uważam, że ludzie tylko udają, że są asertywni a tak naprawdę częściej sa zakłamani, a to zaprzecza ich szczerym rzekomo intencjom :(

Może po postu czasem tak jest, że ktoś ma słabszy dzień, puszczają mu nerwy i w afekcie wykipi na inną osobę? Lub zrobi jakąś inną rzecz, która "zaprzecza" temu, że jest asertywny?

edit: I czy takie zachowanie w ogóle może zaprzeczać, że ktoś jest asertywny?Michał Mącznik edytował(a) ten post dnia 28.10.09 o godzinie 15:42

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Zasłyszałam gdzieś taką definicję, w której asertywność to uprzejma stanowczość z szacunkiem dla innych. Do mnie to przemawia. A kiedy warto przejawiać postawę asertywną? Zawsze? :-)

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Podoba mi się "uprzejma stanowczość z szacunkiem dla innych"
Właśnie takie zachowanie cenię. Postawę asertywną warto przejawiać moim zdaniem w sprawach naprawdę istotnych dla Nas. Nie bądźmy asertywni we wszystkim i wobec wszystkich, bo kiedy inni będą asertywni wobec nas :-)

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

W kontaktach z najbliższymi staram się zawsze po prostu być sobą. Nie stosuję żadnych "technik", nie doszukuję się zachować asertywnych. Nawet wtedy kiedy się "powinno", nie staram się za wszelką cenę zamieniać kłótni w zachowanie asertywne.
W kontaktach z otoczeniem dalszym, asertywność jest moim zdaniem niezbędna, żeby móc chronić się przed wścibskimi, niekulturalnymi i wszelkimi innymi osobami, z którymi mamy do czynienia czy tego chcemy czy nie. I w związku z tym, dla mnie asertywność to właśnie mówienie nie, nie umniejszanie swoich zasług, umiejętne przyjmowanie krytyki i krytykowanie (zwracanie uwagi) innych.

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Agnieszka Matraszek:
W kontaktach z najbliższymi staram się zawsze po prostu być sobą.

Co oznacza "Bycie sobą"?

Bycie sobą to tak naprawdę zespół postaw, umiejętności, możliwości, których nauczyliśmy się przez całe życie - świadomie, bądź nieświadomie. Zespół zachowań i odczuć, które weszły w naszą nieświadomą kompetencję.

Jeśli uczysz się być asertywnym, lub po prostu jakimś, to wybierasz pewną drogę. Kiedy idziesz dalej tą ścieżką, zauważasz, że pewne cechy Ci odpowiadają i jesteś z nimi spójny/a. Przestajesz udawać. "Techniki" i "metody" to tylko opisane ludzkie zachowania, które dają porządany efekt. Każde z naszych zachowań daje jakiś efekt.

Jednak to każdy z nas wybiera to, czego chce się uczyć i jaki chce być - będąc przy tym całkowicie sobą.

Można być więc sobą, będąc asertywnym.

Czym dla mnie jest asertywność?

Dość często myśli się niestety, że jest to sztuka mówienia "nie".
Ja uważam, że jest to głównie sztuka mówienia "tak". Bo nie tylko uprzejmie i stanowczo powinniśmy mówić o tym, co nam się nie podoba. Często ludzie boją się teraz mówić o tym, co im się podoba. Rzadko podchodzimy do kogoś mówiąc, że coś dobrze zrobił, ma piękny uśmiech itp. Częściej quasi asertywnie mówimy o tym, co nam się nie podoba.

A szkoda.

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Joanna K.:
Zasłyszałam gdzieś taką definicję, w której asertywność to uprzejma stanowczość z szacunkiem dla innych. Do mnie to przemawia.

Podoba mi się ta definicja. Biorę ją :))

A kiedy warto przejawiać postawę asertywną? Zawsze? :-)

Na pewno nie zawsze! :)
Jestem zwolennikiem podejścia, że wybór zachowań i naszej postawy należy podejmować w zależności od sytuacji.
Czy ktoś powinien się zachowywać asertywnie w przypadku, gdy zostanie napadnięty? Nie wiem czy powinien, ale na pewno inny skutek będzie jeżeli zademonstruje postawę agresywną i jeszcze inny gdy będzie uległy.Michał Mącznik edytował(a) ten post dnia 02.11.09 o godzinie 17:01

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Michał Maksymilian Przyborowski:

Agnieszka Matraszek:
W kontaktach z najbliższymi staram się zawsze po prostu być sobą.

Co oznacza "Bycie sobą"?

Bycie sobą to tak naprawdę zespół postaw, umiejętności, możliwości, których nauczyliśmy się przez całe życie - świadomie, bądź nieświadomie. Zespół zachowań i odczuć, które weszły w naszą nieświadomą kompetencję.

Jeśli uczysz się być asertywnym, lub po prostu jakimś, to wybierasz pewną drogę. Kiedy idziesz dalej tą ścieżką, zauważasz, że pewne cechy Ci odpowiadają i jesteś z nimi spójny/a. Przestajesz udawać. "Techniki" i "metody" to tylko opisane ludzkie zachowania, które dają porządany efekt. Każde z naszych zachowań daje jakiś efekt.

Jednak to każdy z nas wybiera to, czego chce się uczyć i jaki chce być - będąc przy tym całkowicie sobą.

Zgadzam się z tym co napisałeś. Dlatego dla mnie zwrot "być sobą" oznacza prezentować zachowania jakie chce prezentować w danym momencie, być spójnym (chociaż tu można by napisać kilka stron o tym na jakim poziomie być spójnym), czyli zachowywać się w zgodzie ze sobą.

Można być więc sobą, będąc asertywnym.

Czym dla mnie jest asertywność?

Dość często myśli się niestety, że jest to sztuka mówienia "nie".

Ja uważam, że jest to głównie sztuka mówienia "tak". Bo nie tylko uprzejmie i stanowczo powinniśmy mówić o tym, co nam się nie podoba.

Również ta definicja do mnie przemawia :)

Często ludzie boją się teraz mówić o tym, co im się podoba. Rzadko podchodzimy do kogoś mówiąc, że coś dobrze zrobił, ma piękny uśmiech itp. Częściej quasi asertywnie mówimy o tym, co nam się nie podoba.

A szkoda.

Więc może często ludzie boją się być po prostu sobą?

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

ja bym tak określił asertywność na szybkiego:

1. jest to pełne i świadome wyrażanie siebie


od razu dodam, że nie znam nikogo kto byłby zawsze asertywny i jak słusznie Michał zauważyłeś przy napadzie postawa asertywna nie jest najlepszą z możliwych opcji :)

Przecież mamy prawo być nieasertywni - ważne jest tu tylko to, żeby nie chować się za tym prawem

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

hm.... no nie wiem, czy to faktycznie tak jest.
Akurat podczas napadu, wręcz nalezy zachowywać się asertywnie, tego uczą wszyscy instruktorzy samoobrony.
Natomiast, przydała by się teraz klasyczna definicja asertywności, bo jak narazie, to niewiele osób chyba wie, co to słowo wogóle oznacza.

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Robert Radoń:
hm.... no nie wiem, czy to faktycznie tak jest.
Akurat podczas napadu, wręcz nalezy zachowywać się asertywnie, tego uczą wszyscy instruktorzy samoobrony.

Chyba jednak nie wszyscy instruktorzy samoobrony tego uczą ;)
Polecam serię na discovery Fight Quest - Sztuki Walki (niektóre odcinki są o technikach samoobrony)

Wiem, że w wielu technikach samoobrony, podstawą jest unikanie przemocy i gdy jest taka możliwość to ucieczka przed oprawcą jest wręcz stawiana na pierwszym miejscu. Ale to nie jest asertywność!
Ucieczka to postawa uległa.

Na przykład Krav Maga wprowadza gradację obrony w zależności od stopnia zagrożenia:
* I zasada: Unikaj miejsc i sytuacji niebezpiecznych.
* II zasada: Jeżeli znajdziesz się w niebezpiecznym miejscu lub sytuacji, to oddal się z tego miejsca jak najszybciej.
* III zasada: Jeżeli znajdziesz się w niebezpiecznym miejscu lub sytuacji i nie możesz się z niej oddalić, to walcz używając wszelkich dostępnych przedmiotów, które mogą Ci pomóc.
* IV zasada: Jeżeli znalazłeś się w niebezpiecznym miejscu lub sytuacji, nie możesz się oddalić i w zasięgu nie ma żadnych przedmiotów, które można by było w walce wykorzystać, to walcz w sposób maksymalny, nie stawiając sobie żadnych ograniczeń.

Natomiast, przydała by się teraz klasyczna definicja asertywności, bo jak narazie, to niewiele osób chyba wie, co to słowo wogóle oznacza.

Nie ma jednej klasycznej definicji asertywności/postawy asertywnej, co autor to inna definicja. Mi najbardziej odpowiada definicja jaką przedstawił Piotr Fijewski w "Asertywność Managera" (polecam), wkleję ją tu później, bo w tym momencie nie mam dostępu do książki.

Po czym wnosisz, że niewiele osób wie co to słowo w ogóle oznacza? Jeżeli tak piszesz, to podaj przykład:)

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Michał Mącznik:

Chyba jednak nie wszyscy instruktorzy samoobrony tego uczą ;)

No nie, faktycznie, tylko ci dobrzy tego uczą :)

Polecam serię na discovery Fight Quest - Sztuki Walki
(niektóre odcinki są o technikach samoobrony)

A, nie oglądam, może kiedyś uda mi się trafić.

Wiem, że w wielu technikach samoobrony, podstawą jest
unikanie przemocy i gdy jest taka możliwość to ucieczka przed oprawcą jest wręcz stawiana na pierwszym miejscu. Ale to nie jest asertywność!

Oczywiście że to nie jest asertywność, i w zasadzie nie słyszałem żeby ktoś uczył na zajęciach umiejętności ucieczki, przynajmniej na zajęciach z samooborny.

Ucieczka to postawa uległa.

No właśnie, a mówimy o postawie asertywnej.

Na przykład Krav Maga wprowadza gradację obrony w zależności od stopnia zagrożenia:

Krav maga to bardzo brutalna umiejętność walki, a nie samoobrona, to raczej "sztuak wojenna", opracowana na potrzeby wojska.

Nie ma jednej klasycznej definicji asertywności/postawy asertywnej, co autor to inna definicja.

Właśnie że jest, tyle tylko że u nas to pojęcie zostało dramatycznie wykoślawione.
Swego czasu kupiłem książkę autorki amerykańskiej, nt. asertywności, bo faktycznie, słuchając różnych mędrków, w końcu nie wiedziałem, o czym oni wszyscy mówią.

Mi najbardziej odpowiada definicja jaką przedstawił Piotr Fijewski w "Asertywność Managera" (polecam), wkleję ją tu później, bo w tym momencie nie mam dostępu do książki.

>Wiesz, to nie jest kwestia tego, co ci najbardziej odpowiada, tylko tego, co to słowo znaczy, ważne jest, żeby tym samym słowem opisywać to samo pojęcie, wtedy przynajmniej można wiedzieć, czy się z kimś zgadzasz czy nie, a w przeciwnym wypadku, może się okazać, że wdałeś się w awanturę z gościem, który ma takie same poglądy jak i ty.

Po czym wnosisz, że niewiele osób wie co to słowo w ogóle oznacza? Jeżeli tak piszesz, to podaj przykład:)

Po całokształcie , mim. dyskusjach na glodenline.

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Robert Radoń:

Michał Mącznik:

Nie ma jednej klasycznej definicji asertywności/postawy asertywnej, co autor to inna definicja.

Właśnie że jest, tyle tylko że u nas to pojęcie zostało dramatycznie wykoślawione.

Przedstaw ją więc proszę :-)

Swego czasu kupiłem książkę autorki amerykańskiej, nt. asertywności, bo faktycznie, słuchając różnych mędrków, w końcu nie wiedziałem, o czym oni wszyscy mówią.

I ta autorak amerykańska przedstawia jedną z wielu definicji asertywności. Inną definicję przedstawi ta autorka, inną przedstawi Zimbardo, inną Jung, inną Melibruda, jeszcze inną Strelau.

Definicje psychologiczne ewoluują, zmieniają się, dodawane dą nowe elementy, kilka innych jest usuwanych. Zapraszam Cię na wątek "To manipulacja" w tym temacie. Napisałem tam o niektórych czynnikach wpływających na różnorodność definicji w psychologii.

>Wiesz, to nie jest kwestia tego, co ci najbardziej odpowiada, tylko tego, co to słowo znaczy, ważne jest, żeby tym samym słowem opisywać to samo pojęcie, wtedy przynajmniej można wiedzieć, czy się z kimś zgadzasz czy nie, a w przeciwnym wypadku, może się okazać, że wdałeś się w awanturę z gościem, który ma takie same poglądy jak i ty.

Masz rację. Jednak w psychologii jak już mówiłem - rzadko kiedy definicja jest jedna i jednoznacznaczna. Też życzyłbym sobie tego, abym mógł powiedzieć: "asertywność", tak jak mówię - "krzesło" i wtedy wszyscy wiedzą o co chodzi. Jednak w tej dziedzinie trudno o taką zależność. Dlatego najlepiej jest tłumaczyć rozmówcy dokładnie co się ma na myśli.

Poza tym klasyczne definicje psychologiczne w zwykłej rozmowie są nieco nietrafione - ponieważ zupełnie inne znaczenie niektórych słów mamy w języku potocznym i inne w psychologii, socjologii, pedagogice. Dlatego trzeba jasno oddzielać, którym z języków mówimy.

Jeśli na przykład powiesz mi: "Mam wrażenie, że..." - ja używając klasycznej psychologicznej definicji "wrażenia" (a taka jest - i jest tylko jedna - dlatego podaję taki przykład) powiem Ci - to niemożliwe. Nie jesteś w stanie mieć wrażenia.

Pozdrawiam
Max

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Robert Radoń:

Michał Mącznik:

Chyba jednak nie wszyscy instruktorzy samoobrony tego uczą ;)

No nie, faktycznie, tylko ci dobrzy tego uczą :)

To Twoje przekonanie, czy masz na to jakieś konkretne dowody? ;)

Poza tym jak to według Ciebie miałoby wyglądać? Podaj mi Twój przykład zachowania asertywnego, podczas napadu. Żebyśmy mówili o konkrecie.

Wiem, że w wielu technikach samoobrony, podstawą jest
unikanie przemocy i gdy jest taka możliwość to ucieczka przed oprawcą jest wręcz stawiana na pierwszym miejscu. Ale to nie jest asertywność!

Oczywiście że to nie jest asertywność, i w zasadzie nie słyszałem żeby ktoś uczył na zajęciach umiejętności ucieczki, przynajmniej na zajęciach z samooborny.

Krav Maga? ;)
* II zasada: Jeżeli znajdziesz się w niebezpiecznym miejscu lub sytuacji, to oddal się z tego miejsca jak najszybciej.

Krav maga to bardzo brutalna umiejętność walki, a nie samoobrona, to raczej "sztuak wojenna", opracowana na potrzeby wojska.

Krav Maga to sytstem walki, używany również w samoobronie (przynajmniej to tego został stworzony na początku). Również patrząc na polski rynek, masz pełno szkoleń samoobrony gdzie uczą krav magi.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Krav_maga
Krav maga lub kravmaga (hebr. קרב מגע: dosłownie "walka w bliskim kontakcie") - izraelski system walki. Izraelski system samoobrony i walki wręcz opracowany w latach 30. XX wieku

Nie ma jednej klasycznej definicji asertywności/postawy asertywnej, co autor to inna definicja.

Właśnie że jest, tyle tylko że u nas to pojęcie zostało dramatycznie wykoślawione.

Podaj więc tę definicję i nie trzymaj mnie w niepewności ;))

Swego czasu kupiłem książkę autorki amerykańskiej, nt. asertywności, bo faktycznie, słuchając różnych mędrków, w końcu nie wiedziałem, o czym oni wszyscy mówią.

Zgodzę się z Tobą, że wiele osób mówi często o rzeczach o których nie ma pojęcia (przykładowo: temat nlp w licznych dyskusjach na gl). Tak samo na temat asertywności powstało wiele mitów, które opisuje w serii "Mity na temat asertywności".

Mi najbardziej odpowiada definicja jaką przedstawił Piotr Fijewski w "Asertywność Managera" (polecam), wkleję ją tu później, bo w tym momencie nie mam dostępu do książki.

>Wiesz, to nie jest kwestia tego, co ci najbardziej odpowiada, tylko tego, co to słowo znaczy, ważne jest, żeby tym samym słowem opisywać to samo pojęcie, wtedy przynajmniej można wiedzieć, czy się z kimś zgadzasz czy nie, a w przeciwnym wypadku, może się okazać, że wdałeś się w awanturę z gościem, który ma takie same poglądy jak i ty.

Jednak nie zawsze się da opisać jednym słowem to samo pojęcie, a może inaczej - nie zawsze otrzymujemy taki wynik, że druga osoba wie o co nam chodzi. Ponieważ to co mówimy/piszemy nie jest w stanie odzwierciedlić w pełni świata (naszego wewnętrznego jak i zewnętrznego). Jedna osoba pod pojęciem "przyroda" będzie miała w głowie las, inna pomyśli o jeziorku, a jeszcze inna zrobi w głowie obraz niczym te opisywane w Panu Tadeuszu.

Zgodzę się jednak, że warto dawać pewne wspólne ramy pojęciom i definicjom - na przykład, żeby nie było później sytuacji, że asertywność jest mylona z agresywnością. Przy czym tak jak napisał powyżej Michał, te pojęcia cały czas ewoluują.Michał Mącznik edytował(a) ten post dnia 17.11.09 o godzinie 13:38

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

A ja się postaram jeszcze asertywność tak w pigułce określić - bo taki był temat naszego wątku:

Asertywność to sztuka mówienia TAK sobie samemu.

Ha! :)

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

a może jeszcze ... czyń drugiemu co tobie miłe ... :D

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

To mój subiektywizm postawiony nago, tak, by ci, których może on ranić, mogli w porę odejść.

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

Dominika K.:
a może jeszcze ... czyń drugiemu co tobie miłe ... :D

A jak jestem pedofilem?....

Temat: Czym dla Ciebie jest postawa asertywna?

asertywność to szacunek do samego siebie...
jedna z najtrudniejszych sztuk walki o własną wartość i godność w każdej sytuacji we własnych oczach

bardzo często asertywność jest odbierana i definiowana przez "przeciętnego zjadacza chleba" jako nie pozwalanie na włażenie sobie na głowę. jednak często sposób w jaki jest to realizowane odbiega od ogólnie przyjętych norm lub powoduje dysonans, pogorszenie samopoczucia itd...

szacunek - stare i często zapominane słowo i postawa.
bliska zdrowej asertywności.