Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Krzysztof Panfil:
W walce manewrowej Me-262 jakoś nie błyszczał...

Krzysztof Panfil:
Pamiętajmy również o większej usterkowości maszyn odrzutowych i ich większej wrażliwości na ostrzał... ponadto były maszynami wymagającymi zarówno w obsłudze jak i w pilotażu...

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Janusz M.:
Moim zdaniem w 1940 r. kilkaset Me-262 rozłożyłoby RAF na łopatki. Pamiętajmy o szybkości - pilot szybszego myśliwca (ale nie współczesnego) ma zawsze przewagę. Bez problemu "doskakuje" do wroga i "odskakuje". Nie wdaje się w walki manewrowe (przyjrzyjcie się walkom np. Zero vs. Corsair).
Poza tym jeśli zakładamy, że w 1940 roku III Rzesza byłaby w stanie wyprodukować kilkaset Me262 to i byłaby w stanie wyprodukować znacznie więcej silników, więc.. kwestia resursu silników, moim zdaniem, jest pomijalna.
III Rzesza po "wymieceniu" brytyjskich sił myśliwskich bezkarnie mogłaby bombardować zakłady i miasta, a potem dokonać desantu na wyspy.
Pamiętajmy, że gdyby naziści o kilka dni przedłożyli bombardowania lotnisk brytyjskich to RAF by padł.

Uratowała go decyzja Hitlera o zaprzestaniu bombardowan lotnisk i skupieniu się na Londynie. I o mały włos do sukcesu wystarczyłyby "zwykłe" Me-109 :-)

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Robert R.:
Te maszyny które weszły do służby pod koniec wojny, były w istocie prototypami, niedopracowanymi z dość poważnymi wadami, równie niebezpieczne dla obsługi, jak i dla wroga.

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Mariusz Kopec:
to juz realniejsze jest pytanie gdyby Goring mial w 1940 z 300 fw 190 i z 200 piaggio 108

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Mariusz M.:

Mariusz Kopec:
to juz realniejsze jest pytanie gdyby Goring mial w 1940 z 300 fw 190 i z 200 piaggio 108

Ale się Pan "przyssał" do tego Piaggio... ;-)

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Mariusz Kopec:
jak sie nie przyssac jak od stu lat slysze ze Niemcy nie mieli porzadnego bombowca strategicznego a Wlosi mieli od dawna blizniaka b 17

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Mariusz M.:

Mariusz Kopec:
jak sie nie przyssac jak od stu lat slysze ze Niemcy nie mieli porzadnego bombowca strategicznego a Wlosi mieli od dawna blizniaka b 17

Ponownie - bo już to przerabialiśmy na lotnictwie - i w punktach:

1) Niemcy nie mieli bombowców strategicznych - fakt. Ale nie przeciw Anglii. W zasięgu średnich bombowców niemieckich było znakomita większość przemysłu brytyjskiego. Na nic czteromotorowce by im się zdały. Potrzeba było myśliwców z odpowiednim zasięgiem.
2) B-17 operowały wysoko, wszystko dzięki turbosprężarkom w silnikach Wright R-1820-97, zachowując tam przyzwoite osiągi. Znakomicie utrudniało to przechwycenie wrogim myśliwcom oraz windowało na pułapy dostępne tylko dla najcięższych dział p.lot. Piaggio osiągał niewiele ponad 400km/h na niespełna 4500m. Każda setka metrów pułapu wyżej, równałoby się obniżeniu zasięgu/udźwigu/prędkości. Porównywanie tych dwóch maszyn jest mocno nieuzasadnione, bo Piaggio wypada słabo.
3) Nawet jeśli Niemcy mieliby kilkaset włoskich czteromotorowców w 1940r nie zmieniłoby to wiele w ich sytuacji. Nadal nie ma kto eskortować ich dalej niż nad Londyn, wysłanie ich bez eskorty, skończyłoby się jeszcze bardziej dramatycznie niż niektóre akcje B-17 nad Europą w 1943r.

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Mariusz Kopec:

3) Nawet jeśli Niemcy mieliby kilkaset włoskich czteromotorowców w 1940r nie zmieniłoby to wiele w ich sytuacji. Nadal nie ma kto eskortować ich dalej niż nad Londyn, wysłanie ich bez eskorty, skończyłoby się jeszcze bardziej dramatycznie niż niektóre akcje B-17 nad Europą w 1943r.

Piaggio bralo 1,2 tony bomb wiecej od b 17 !!!

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Krzysztof Kroczyński:
Tak w ogóle, to nie wydaje się, żeby problemem Niemców w czasie Bitwy o Anglię był brak bombowca strategicznego. Przecież do Anglii mieli całkiem blisko i naprawdę nie miało sensu do bombardowania jej maszyn o ogromnym zasięgu. A różnica w udźwig bomb pomiędzy takim Piaggio a np. Ju-88 była naprawdę niewielka coś z 700 kilo, jeśli się mylę. Problem mieli raczej z myśliwcami RAFu, a szczególnie - z pilotami. Każdy pilot Luftwaffe strącony w czasie bitwy był stracony definitywnie, bo nawet jeśli wylądował na spadochronie - szedł do obozu jenieckiego, podczas gdy piloci RAFu po prostu wracali do swoich jednostek.

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Krzysztof Kroczyński:
Problem mieli raczej z myśliwcami RAFu, a szczególnie - z pilotami. Każdy pilot Luftwaffe strącony w czasie bitwy był stracony definitywnie, bo nawet jeśli wylądował na spadochronie - szedł do obozu jenieckiego, podczas gdy piloci RAFu po prostu wracali do swoich jednostek.

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Mariusz Kopec:
bo debile nie mialy takiego kuku miedzy kolami


Mariusz Kopec edytował(a) ten post dnia 25.11.10 o godzinie 12:27

Link do wypowiedzi

Temat: Niemcy przyspieszją rozwój technologiczny

Krzysztof Panfil:

To kolejny istotny watek...
Zawsze strona broniaca nieba nad swoim terenem, ma tę przewagę że zestrzeleni lotnicy częściowo moga powrócić do szeregów w krótkim czasie, natomiast niemcy każdego lotnika straconego nad anglia tracili.

Wyszkolenie pilota trwa, dojście do jakiegoś poziomu w walce również... i tego stanowczo zabrakło ....

A co do silników w ME-109 kontra ME-262
Resus Jumo 004 to 50H, silnika z BF 109 to min 150H
czyli na resus jedego silnika BF-109 potrzeba 6 Silników jumo 004 ... a to juz duża dysproporcja

Link do wypowiedzi