Krzysztof
P.
PROFESJONALNY SERWIS
ROWEROWY
WWW.BIKESERVICE.COM.
PL
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: katastrofa smoleńska...
Krzysztof P.:To przecież "Historia alternatywna", więc nie ma co rozpatrywać scenariuszy realnych. Bo przecież wiadomo co zrobiła nasza (?) dyplomacja i co na to kraje Europy Zachodniej.
... była spowodowana celowo przez rosjan chcących uciszyć naczelnego rusofoba europy. Istnieją bardzo mocne przesłanki za tym że rosjanie celowo żle naprowadzali pilotów. Co się dzieje dalej... jakie kroki podejmuje polska dyplomacja?? Co na to kraje europy zachodniej??
konto usunięte
Temat: katastrofa smoleńska...
A ja bym prosił o zamknięcie tego wątku. Zaraz się zaczną pyskówki i piep... o zamachu, o sztucznej mgle, o zbrodniczym rządzie i inne wspaniałe teorie spiskowe spod sklepu z dewocjonaliami. Pogadajmy o tym za 10 latPaweł K. edytował(a) ten post dnia 06.04.11 o godzinie 16:05
Krzysztof
P.
PROFESJONALNY SERWIS
ROWEROWY
WWW.BIKESERVICE.COM.
PL
Temat: katastrofa smoleńska...
Czyzby zbyt ambitny temat??
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Temat: katastrofa smoleńska...
Krzysztof P.:
Czyzby zbyt ambitny temat??
Ambitny? Co w nim ambitnego? O podobnych scenariuszach słyszymy przecież prawie codziennie. O prezydencie którego - zależnie od sytuacji - Rosja się boi, innym razem go lekceważy. Ludzie mają chyba wrażenie że Rosja to taka banda morderców ogarniętych carskimi ideami Wszechrosji... Ryzykować zamach na człowieka który kilka miesięcy później i tak straciłby jakiekolwiek znaczenie? Gdyby chociaż w ciągu ostatniego roku stało się coś, co Rosja osiągnęła a co polski prezydent mógłby zablokować...
No chyba że zamierzamy dyskutować o sztucznej mgle, czołgach magnetycznych itp...
Temat: katastrofa smoleńska...
Gdyby się okazało że tamta katatrofa była spowodowana zamachem, to wszyscy zainteresowani dokładali by starań zeby sprawę wyciszyc, może poza rodzinami zabitych, ale ci nie mieli by wystarczającej siły przebicia.Niezależnie ot tego, kto był stał za ewentualnym zamachem, bo przecież niekoniecznie musieli by to zrobić Rosjanie, to eliminacja "rusofoba" i podskakiwacza, była by na ręke zarówna władzom Rosji, jak i Polski i państw Europy Zachodniej.Robert R. edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 12:06
Robert
Puszczyk
bezrobotny filozof
kawiarniany
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert R.:
eliminacja "rusofoba" i podskakiwacza, była by na ręke zarówna władzom Rosji,
Wręcz przeciwnie. Dla Rosjan Lech Kaczyński był zrządzeniem niebios.
W polityce pozbawiony możliwości realnego działania i jakichkolwiek sojuszników niedbały i wrogi polityk jest bardzo przydatny.
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert R.:
Gdyby się okazało że tamta katatrofa była spowodowana zamachem, to wszyscy zainteresowani dokładali by starań zeby sprawę wyciszyc, może poza rodzinami zabitych, ale ci nie mieli by wystarczającej siły przebicia.
Niezależnie ot tego, kto był stał za ewentualnym zamachem, bo przecież niekoniecznie musieli by to zrobić Rosjanie, to eliminacja "rusofoba" i podskakiwacza, była by na ręke zarówna władzom Rosji, jak i Polski i państw Europy Zachodniej.
Ale też znalezienie "innego winnego" pozwoliłoby zamknąć usta wszystkim zainteresowanym teorią o zamachu. To również byłoby korzystne dla Rosji - dla Polski mniej, zaczęłyby się dyskusje o poziomie zabezpieczenia podróży najwyższych dostojników, szukanie winnych itd...
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert Puszczyk:
Wręcz przeciwnie. Dla Rosjan Lech Kaczyński był zrządzeniem niebios.Bez przesady, nie sądzę żeby Rosjanie byli zadowoleni z aktywności L. Kaczyńskiego, nawet jeśli robione przez niego zamieszanie, nie zawsze prowadziło do oczekiwanych przez niego efektów.
W polityce pozbawiony możliwości realnego działania i jakichkolwiek sojuszników niedbały i wrogi polityk jest bardzo przydatny.
Większość interesów w których specjalizuje się Rosja Putina lepiej dojrzewa w ciszy i półmroku, wywlekanie ich na światło dzienne, przez kogokolwiek, zdecydowanie im nie służy.
Przy czym nie sądzę żeby L.Kaczyński był akurat dla Rosjan na tyle uciążliwy, żeby posunęli się do zamachu i to w dodatku na swoim terytorium.
Temat: katastrofa smoleńska...
Bartłomiej W.:W gruncie rzeczy znalezienie jakiegokolwiek winnego, poza ślepym losem, był by niekorzystne dla każdego.
Ale też znalezienie "innego winnego" pozwoliłoby zamknąć usta wszystkim zainteresowanym teorią o zamachu.
Najkorzystniejsze było by ostre pójście w zaparte i zakrzykiwanie jakicgkolwiek wątpliwości.
Bo na przykład, gdyby się okazało że urwała się jakaś śrubka, albo przepaliła żarówka, lub stało się coś równie banalnego, to też Rosja w której tę maszynę remontowano, znalazła by się w głupiej sytuacji.
Najbezpieczniej dla wszystkich było powiedzieć że piloci nagle skretynieli, najlepiej wszyscy naraz i próbowali lądować w lesie.
dla Polski mniej, zaczęłyby się dyskusje o poziomie zabezpieczenia podróży najwyższych dostojników, szukanie winnych itd...Wg. mnie dla Polski żadne rozwiązanie jest dobre, bo w sumie, załóżmy że chodzi o błąd pilotów.
Od razu nasuwa się pytanie, co w tym kraju działa dobrze, jesli do wożenia VIPów, zabierają się ludzie, którzy nie wiedzą że przycisk odejścia działa tylko przy działającym ILS, ze we mgle się nie ląduje, nie potrafiący odczytywać prawidłowo wskazań wysokościomierza, itp.
Robert
Puszczyk
bezrobotny filozof
kawiarniany
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert R.:
Bez przesady, nie sądzę żeby Rosjanie byli zadowoleni z aktywności L. Kaczyńskiego, nawet jeśli robione przez niego zamieszanie, nie zawsze prowadziło do oczekiwanych przez niego efektów.
Jasne, ale jak się jest wielkim państwem z historycznymi zaszłościami
stąd do tamtej palmy, to naiwne jest sądzenie, że wszyscy będą nas
lubić i nie będą aktywni w robieniu nam zamieszania. Taki ktoś zawsze
będzie. Dlatego fakt, że przez dłuższy czas najgłośniejszym
przeciwnikiem Rosji był Lech Kaczyński - dla Rosjan był bardzo wygodny.
Bez międzynarodowego zaplecza, prosty, przewidywalny.
Przy czym nie sądzę żeby L.Kaczyński był akurat dla Rosjan na tyle uciążliwy, żeby posunęli się do zamachu i to w dodatku na swoim terytorium.
Również tak sądzę.
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: katastrofa smoleńska...
Paweł K.:
A ja bym prosił o zamknięcie tego wątku. Zaraz się zaczną pyskówki i piep... o zamachu, o sztucznej mgle, o zbrodniczym rządzie i inne wspaniałe teorie spiskowe spod sklepu z dewocjonaliami. Pogadajmy o tym za 10 latPaweł K. edytował(a) ten post dnia 06.04.11 o godzinie 16:05
... a przecież wiadomo, ze pilot samobójca sterroryzowany przez pijanego Błasika, którego schlał Lech Kaczyński ot tak, po prostu pierdyknął w glebę. Ja mam taki pomysł, zeby Pan nie próbował innym dyktować o czym mają dyskutować, tylko poczekał 10 lat.
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert Puszczyk:
Robert R.:
eliminacja "rusofoba" i podskakiwacza, była by na ręke zarówna władzom Rosji,
Wręcz przeciwnie. Dla Rosjan Lech Kaczyński był zrządzeniem niebios.
W polityce pozbawiony możliwości realnego działania i jakichkolwiek sojuszników niedbały i wrogi polityk jest bardzo przydatny.
Najlepszym dowodem jak bardzo pozbawiony mozliwosci realnego dzialania był Lech Kaczyński swiadczy zmontowana ad hoc koalicja kilku krajów przeciwko rosyjskiej agresji w Gruzji, prawda?
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert R.:[...]
Od razu nasuwa się pytanie, co w tym kraju działa dobrze, jesli do wożenia VIPów, zabierają się ludzie, którzy nie wiedzą że przycisk odejścia działa tylko przy działającym ILS, ze we mgle się nie ląduje, nie potrafiący odczytywać prawidłowo wskazań wysokościomierza, itp.
No tak. tylko, ze to nieprawda, że odejscie dziala tylko przy włączonym ILS. Uchod Tupolewy miały w czasie, kiedy na żadnym sowieckim lotnisku nie było ILS. Zaloga nie ladowała, tylko próbowała przerwać podejscie na 100 metrach, a radiowysokosciomierz doskonale sprawdza się w ograniczonej widocznosci nad płaskim terenem, bo w odróżnieniu od wysokościomierza barycznego uwzglednia drzewa i budynki.
Robert
Puszczyk
bezrobotny filozof
kawiarniany
Temat: katastrofa smoleńska...
Krzysztof Kroczyński:
Najlepszym dowodem jak bardzo pozbawiony mozliwosci realnego dzialania był Lech Kaczyński swiadczy zmontowana ad hoc koalicja kilku krajów przeciwko rosyjskiej agresji w Gruzji, prawda?
1. Gruzińskiej agresji w Gruzji. Trzymajmy się może faktów.
2. I co takiego strasznego ta koalicja Rosji zrobiła?
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Temat: katastrofa smoleńska...
Krzysztof Kroczyński:
Robert Puszczyk:
Robert R.:
eliminacja "rusofoba" i podskakiwacza, była by na ręke zarówna władzom Rosji,
Wręcz przeciwnie. Dla Rosjan Lech Kaczyński był zrządzeniem niebios.
W polityce pozbawiony możliwości realnego działania i jakichkolwiek sojuszników niedbały i wrogi polityk jest bardzo przydatny.
Najlepszym dowodem jak bardzo pozbawiony mozliwosci realnego dzialania był Lech Kaczyński swiadczy zmontowana ad hoc koalicja kilku krajów przeciwko rosyjskiej agresji w Gruzji, prawda?
Prawda - Sarkozy z Miedwiediewem szybko pokazali co ta koalicja warta, już w trakcie wizyty Kaczyńskiego w Gruzji nawet...
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: katastrofa smoleńska...
Bartłomiej W.:Proszę wybaczyć - a co pokazali? Taka koalicja była bardzo nie na rekę Rosjanom, a jak oni traktuja ludzi, którzy robią im wbrew, najlepiej swiadcza przypadki Politkowskiej, Starowojtowej, Litwinienki, Juszczenki...
Krzysztof Kroczyński:
Robert Puszczyk:
Robert R.:
eliminacja "rusofoba" i podskakiwacza, była by na ręke zarówna władzom Rosji,
Wręcz przeciwnie. Dla Rosjan Lech Kaczyński był zrządzeniem niebios.
W polityce pozbawiony możliwości realnego działania i jakichkolwiek sojuszników niedbały i wrogi polityk jest bardzo przydatny.
Najlepszym dowodem jak bardzo pozbawiony mozliwosci realnego dzialania był Lech Kaczyński swiadczy zmontowana ad hoc koalicja kilku krajów przeciwko rosyjskiej agresji w Gruzji, prawda?
Prawda - Sarkozy z Miedwiediewem szybko pokazali co ta koalicja warta, już w trakcie wizyty Kaczyńskiego w Gruzji nawet...
Krzysztof
Kroczyński
prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska
Temat: katastrofa smoleńska...
Robert Puszczyk:
Krzysztof Kroczyński:
Najlepszym dowodem jak bardzo pozbawiony mozliwosci realnego dzialania był Lech Kaczyński swiadczy zmontowana ad hoc koalicja kilku krajów przeciwko rosyjskiej agresji w Gruzji, prawda?
1. Gruzińskiej agresji w Gruzji. Trzymajmy się może faktów.
2. I co takiego strasznego ta koalicja Rosji zrobiła?
Jak to "gruzińskiej agresji w Gruzji"? To nie ruska armia wjechala czołgami do Gruzji?
"Trzymajmy sie faktów" - czyli zachowujmy się jak "pożyteczni idioci" i powtarzajmy po ruskiej propagandzie?
Koalicja pokazała rosjanom, ze nie da się rozegrać sprawy pomiedzy Rosja a Grauzją, bo musza liczyć sie z oporem międzynarodowej opinii publicznej. Gdyby nie ta koalicja, to prezydentem Gruzji byłby już jakis rusoliz.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 15:32
konto usunięte
Temat: katastrofa smoleńska...
... a przecież wiadomo, ze pilot samobójca sterroryzowany przez pijanego Błasika, którego schlał Lech Kaczyński ot tak, po prostu pierdyknął w glebę.
No i właśnie... Już na pierwszej stronie mamy wypowiedzi miłośnika teorii spiskowych a sama dyskusja nabiera rumieńców. I właśnie tego chciałem uniknąć prosząc o zamknięcie wątku...
I powiem tak - można się kłócić, można nie zgadzać, można dyskutować. Ale babrać w g... nie zamierzam. Jak ktoś chce tu głosić prawdy objawione i opisane w Naszym Dzienniku czy ogłoszone w Radiu Maryja to bardzo proszę, ale samo czytanie tych cytatów obraża moją inteligencję. Bawcie się dalej beze mnie.Paweł K. edytował(a) ten post dnia 07.04.11 o godzinie 15:43
Bartłomiej
W.
Operator DTP,
Freelancer, Tatuś,
Basissta Amator.
Temat: katastrofa smoleńska...
Krzysztof Kroczyński:
Robert Puszczyk:
Krzysztof Kroczyński:
Najlepszym dowodem jak bardzo pozbawiony mozliwosci realnego dzialania był Lech Kaczyński swiadczy zmontowana ad hoc koalicja kilku krajów przeciwko rosyjskiej agresji w Gruzji, prawda?
1. Gruzińskiej agresji w Gruzji. Trzymajmy się może faktów.
2. I co takiego strasznego ta koalicja Rosji zrobiła?
Jak to "gruzińskiej agresji w Gruzji"? To nie ruska armia wjechala czołgami do Gruzji?
A wjechała, wjechała... Wykorzystali pretekst dostarczony im przez stronę gruzińską...
"Trzymajmy sie faktów" - czyli zachowujmy się jak "pożyteczni idioci" i powtarzajmy po ruskiej propagandzie?
Podobnie jak reszta Europy drogi panie - jakoś nikt w tą "uciśnioną Gruzję" nie uwierzył - poza oczywiście tymi, którzy uwierzyć chcieli...
Koalicja pokazała rosjanom, ze nie da się rozegrać sprawy pomiedzy Rosja a Grauzją, bo musza liczyć sie z oporem międzynarodowej opinii publicznej. Gdyby nie ta koalicja, to prezydentem Gruzji byłby już jakis rusoliz.
Jakim oporem międzynarodowej opinii? Byłych republik i Polski? A Właściwie Lecha Kaczyńskiego i innych pomniejszych chętnych do zostania bohaterami?