Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Grześ "Grg" H.:

niemcy strzelali tylko w kierunku Hood-a, lepiej brzmi?
Fatalnie brzmi :) Bo hood zatonął po drugiej salwie, skupienie ognia nie miało tu nic do rzeczy.
Grześ Grg H.

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

hehhe oj nie mowie (juz) o skupieniu tylko o strzelaniu w jednym kierunku/ w jeden obszar
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Grześ "Grg" H.:
Jakie skupienie na jednym celu? Hood dostał drugą salwą, co to za skupienie ognia.

niemcy strzelali tylko w kierunku Hood-a, lepiej brzmi?

Nieprawda. Niemcy strzelali zarówno w stronę Hooda, jak i Prince of Wales (który został uszkodzony). Obydwa brytyjskie okręty strzelały wyłacznie do Bismarcka.
Grześ Grg H.

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

dobra poddaje się :)
widze że musze ksiązki odkurzyć żeby z ortodoksami podyskutować.

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Piotr Tyszkiewicz:
Mariusz Kopec:

Jak to ? Do marca 1943 Niemcy tlukli tam statki w bardzo duzych ilosciach i to przy wybrzezach USA a co dzialo sie POTEM to wszyscy wiemy , chodzi o to co by sie dzialo gdyby tak ROK WCZESNIEJ trzy niemieckie lotniskowce z bazami w Norwegii,Francji,Algierii,Argentynie a moze i zaprzyjaznionej Irlandii z czterema krazownikami i dwunastoma nowoczesnymi niszczycielami oslony w trzech grupach ruszylo na lowy . I pamietajmy ze samolot dalej leci niz wali dzialo z pancernika.

Jasne, ale aby wybudować Twoje "trzy lotniskowce" trzebaby zrezygnoiwać z kilkuset czołgów, a wtedy brak sił na podbicie krajów, o których piszesz.
ale Francja i Norwegia juz byly podbite a w Argentynie ,Irlandii i Algierii duzo bardziej lubiano Hitlera od Churchilla.Te kraje wymienilem.
Grześ Grg H.

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

ale Francja i Norwegia juz byly podbite a w Argentynie ,Irlandii i Algierii duzo bardziej lubiano Hitlera od Churchilla.Te kraje wymienilem.

w Egipcie, Iranie, Iraku tez go bardziej lubiano

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

arcydzielo niemieckiej sztuki artyleryjskiej i to z daleka na wzburzonym morzu tak podobno wygladalo i to dopiero druga salwa http://pl.youtube.com/watch?v=Zbz6Oa5PQuA

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Mariusz Kopec:
Piotr Tyszkiewicz:

Jasne, ale aby wybudować Twoje "trzy lotniskowce" trzebaby zrezygnoiwać z kilkuset czołgów, a wtedy brak sił na podbicie krajów, o których piszesz.
ale Francja i Norwegia juz byly podbite a w Argentynie ,Irlandii i Algierii duzo bardziej lubiano Hitlera od Churchilla.Te kraje wymienilem.

Oczywiście, ale aby podbić Francję budowano rzeczone czołgi, a nie lotniskowce. Gdyby podjęto decyzję o budowie lotniskowców, to zabrakłoby czołgów na lądowe podboje Niemiec i "Graf Zeppelin" mógłby sobie co najwyżej na Bałtyk wyskoczyć.

Pod warunkiem gęstej mgły... ;o)

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Grześ "Grg" H.:
ale Francja i Norwegia juz byly podbite a w Argentynie ,Irlandii i Algierii duzo bardziej lubiano Hitlera od Churchilla.Te kraje wymienilem.

w Egipcie, Iranie, Iraku tez go bardziej lubiano
Burowie ,Zulusi , Hindusi i Sudanczycy tez swoje wiedzieli

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Kwestia zatopienia Hooda to problem jego tandetnego opancerzenia - ale to wada tak zwanych "krążowników liniowych", czyli ni to pancerników, ni to krążowników. Praktycznie okrętów do defilad...

Porównajmy to z masakrą na Bismarcku, rozstrzekanym przez połowę pancerników Royal Navy. Według jednych źródeł dobiła go salwa torped niszczyciela, gdy już nie mógł odpowiadać ogniem. W innej wersji zatopili go sami Niemcy...

I nie wystarczył jeden pocisk...

A co do celnego strzelania to proponuję poczytać o bitwie koło Savo. Jak Japończycy wyłączali po kolei okręty amerykańskie...

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Mariusz Kopec:
arcydzielo niemieckiej sztuki artyleryjskiej i to z daleka na wzburzonym morzu tak podobno wygladalo i to dopiero druga salwa http://pl.youtube.com/watch?v=Zbz6Oa5PQuA

Walka toczyła się za linią horyzontu, na dystansie ok 30 km, oni się nawet nie widzieli, tylko błyski na horyzoncie.
To było przypadkowe trafienie :)
Gdyby Niemcy tak świetnie strzelali, to bismark nie uciekał by z zakleszczonym sterem, tylko spokojnie wystrzelał swoich prześladowdoców :)
Grześ Grg H.

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

A co do celnego strzelania to proponuję poczytać o bitwie koło Savo. Jak Japończycy wyłączali po kolei okręty amerykańskie...

czy to nie byl przypadkiem Tokyo express w trakcie walk o Guadalcanal?
Grześ Grg H.

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

jesli chodzi o nocne bitwy morskie w rejonie pacyfiku w 42 to amerykancy uzywali na wiekszosci okretow prochu blyskowego co złozylo sie w konsekwencji na ich zgube w przeciwienstwie do japonczykow uzywajacych prochu bezblyskowego

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Dobra , to inne pytanie . A gdyby ZAMIAST " Zeppelina " i jego podobno powstajacego rownolegle blizniaka Kriegsmarine wystawilaby w 1941 roku 60 - 80 nowych ubottow serii 7 ?...Mariusz Kopec edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 12:50
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Mariusz Kopec:
Dobra to inne pytanie . A gdyby ZAMIAST " Zeppelina " i jego podobno powstajacego rownolegle blizniaka Kriegsmarine wystawila w 1941 roku 60 - 80 nowych ubottow serii 7 ?...Mariusz Kopec edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 12:30

Mnie się zdaje, że najwyżej Anglicy zaczęliby żreć trawę.

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

i skad by brali herbatke oraz cygara ?

konto usunięte

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

a tu jest o tych alianckich cwiczeniach zakonczonych masakra w 1944 roku , niestety tylko po angielsku cos na ten temat znalazlem http://en.wikipedia.org/wiki/Exercise_Tiger
i tutaj jeszcze
http://mikekemble.com%2Fww2%2Fimages%2Feboat5.jpg&rurl..." alt="Obrazek" class="autolinked" />
&p=operation+tiger+ww2&type=JPG&oid=ad17df8296e2dc68&no=11&tt=14&sigr=119fn2ok3&sigi=11858kuts&sigb=154o6efgjMariusz Kopec edytował(a) ten post dnia 23.09.08 o godzinie 13:01
Krzysztof Sciesiński

Krzysztof Sciesiński
Trener/konsultant/p.
o z-cy Szefa Kadr

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Geez ludzie poczytajcie trochę zanim zaczniecie pisać...
Nieprawda. Niemcy strzelali zarówno w stronę Hooda, jak i Prince of Wales (który został uszkodzony). Obydwa brytyjskie okręty strzelały wyłacznie do Bismarcka.

Bzdura. Głównodowodzący zespołem angielskim rozkazał otwarcie ognia do prowadzącego okrętu. Był to "Prinz Eugen". Prince of Wales trafnie zidentyfikował okręty III Rzeszy i zaczął strzelać do "Bismarcka". Hood oddał dwie salwy do "Prinz Eugena" i potem przeniósł ogień na główny okręt Lutjensa.

Nie istniał ówcześnie okręt zdolny walczyć sam jeden z kilkoma okrętami tej samej klasy (za wyjątkiem Musashi i Yamato - ale to inna bajka). Umiejętności artyleryjskie nie miały tu nic do rzeczy. Poza tym Bismarck tracił paliwo, zapasy.

>Gdyby Niemcy tak świetnie strzelali, to bismark nie uciekał by z >zakleszczonym sterem, tylko spokojnie wystrzelał swoich >prześladowdoców :)

Czyli Policjant w kamizelce kuloodpornej, jak dobrze strzela, może po wystrzeliwać 10 podobnie uzbrojonych i opancerzonych gości? Człowieku pomyśl trochę... :/

Co do japońskich torped. Miały one znacznie większy zasięg i siłę uderzeniową niż ich alianckie odpowiedniki. A Japończycy byli mistrzami w atakach torpedowych. "Długie Lance" czyli w/w torpedy zdumiewały alianckich dowódców jeszcze długo po wojnie.

W tym temacie polecam "III Reich Victorius", szczególnie 1 rozdział. Odpowiada na wszystkie pytania tematu.
Grześ Grg H.

Grześ Grg H. jestem i będę

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

chcialbym tylko zauwazyc iz to forum nie sluzy zadnemu wspolzawodnictwu,
kazdy kiedys cos przeczytal i uslyszal i ma ochote sie tym podzielic, popieram cos takiego
wszyscy popelniamy lapsusy jezykowe, pamiec nas zawodzi ale nie o to przeciez chodzi..
i tylko tyle chcialem powiedziec
Krzysztof Sciesiński

Krzysztof Sciesiński
Trener/konsultant/p.
o z-cy Szefa Kadr

Temat: ile lotniskowcow Niemcy potrzebowaly zeby wygrac wojne ?

Hej, ja nie mówię o współzawodnictwie :)
Ale warto sprawdzić posiadane informację.

Lapsusów językowych też nie wytykam, podobnie jak błędów, itp. Sam je także popełniam.

Ale brak logiki, czy oczywistą sprzeczność z faktami? Wybacz, ale tu muszę zareagować.

Spekulacje są fajne i ciekawe. Nie można ich doprowadzać do absurdu. Wspomniane wcześniej zwiększenie liczby u bootów w 41' jest interesujące do rozważań.
Ale np. "Co by było gdyby u booty potrafiły latać?". To była by już przesada, prawda?



Wyślij zaproszenie do