GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof T.

Krzysztof T. Konsultant /
projektant
oprogramowania

Temat: TVP Katowice

http://www.youtube.com/watch?v=RL5c_5H-b3Y

Warto zobaczyć. A tym, którym dobro dzieci, ich prawa, prawa człowieka i prawa ojca, leżą na sercu, sugeruję kliknięcie na "Like" pod materiałem na YouTube.
Link do wypowiedziLink
Maciej Wojewódka

Maciej Wojewódka analityk, manager,
badacz, organizator,
uhonorowany za kr...

Temat: TVP Katowice

Widziałem już uprzednio ten materiał. Nie zauważyłem w nim dyskusji o dobru dziecka, a o prawach ojca, co oczywiście nie jest tożsame. Zbagatelizowany został problem alienacji rodzicielskiej, wybiórczo została powtórzona część problemów, które od dawna są znane. Sam wywiad nie wnosi nic nowego, a sposób przedstawienia problemu, moim zdaniem, przyczynia się do jego utrwalenia.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof T.

Krzysztof T. Konsultant /
projektant
oprogramowania

Temat: TVP Katowice

1) Przecież dobro dziecka, prawa dziecka, prawa ojca i prawa człowieka to bezpośrednio powiązane tematy.

2) Z tego co usłyszałem (a sytuację znam z autopsji, więc reszty mogłem się domyślić) cała rzecz jest właśnie o alienacji rodzicielskiej.

3) Tematy może i są znane od dawna, ale zbyt małej części społeczeństwa. Trzeba to nagłaśniać non-stop i w kółko. Nie sposób się przy tym nie powtarzać. Tu więc się zgadzam - ogólnie nic nowego.

4) I ponownie się zgadzam: o upowszechnianie tematu i utrwalanie wiedzy o nim w tym właśnie chodzi. Dlatego Maćku kliknij "Like" na stronie YouTube pod tym materiałem, proszę.

Pozdrawiam
KT
Link do wypowiedziLink
Maciej Wojewódka

Maciej Wojewódka analityk, manager,
badacz, organizator,
uhonorowany za kr...

Temat: TVP Katowice

Na pewno nie będę popierać tego co uważam za szkodliwe działanie, Krzysztofie!

Prawa dziecka nie są tożsame z prawami ojca. To dwa różne pojęcia. Jedne z nich traktują dziecko przedmiotowo, a drugie podmiotowo. Ponadto bezwzględne podejście do praw ojca może być szkodliwe dla dziecka.

Co więcej poruszanie się w obszarze praw ojca i matki wskazuje na konflikt, co wzmacnia występowanie status quo w prawie rodzinnym i daje argumenty osobom którym zależy na utrzymaniu takiej sytuacji, a w samej wypowiedzi dostrzegłem treści wzmacniające problem alienacji rodzicielskiej.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof T.

Krzysztof T. Konsultant /
projektant
oprogramowania

Temat: TVP Katowice

1) Zapomniałeś wspomnieć o bezwzględnym podejściu do praw matki - jakże często występującym w przyrodzie. I równie często ze szkodliwością dla dziecka.

2) Naprawdę mnie zaskoczyłeś: prawem dziecka jest mieć kontakt z ojcem, a prawem ojca jest mieć kontakt z dzieckiem. W efekcie jest to jedno i to samo prawo. Realizacja tego prawa czy to z perspektywy dziecka czy ojca prowadzi do tego samego. Jednocześnie i dziecko i ojciec są ludźmi. Są to więc prawa człowieka.

3) Oczywiście, że występują konflikty. Skoro była żona uniemożliwia mi kontakt z synem, to trudno, żebym się na to zgadzał i żeby nie było konfliktu.
Link do wypowiedziLink
Maciej Wojewódka

Maciej Wojewódka analityk, manager,
badacz, organizator,
uhonorowany za kr...

Temat: TVP Katowice

Oczywiście zgadzam się z Tobą że analogia występuje w przypadku praw matek. Jednak w wypowiedzi do której zamieściłeś link jest mowa tylko o prawach ojca, więc odniosłem się tylko do tej części zagadnienia.

Prawo dziecka i ojca nie są tym samym prawem. Dziecko ma prawo mieć oboje postępujących prawidłowo rodziców - tatę i mamę ale przed rodzicem stosującym przemoc lub inaczej mu szkodzącym należy już go chronić, niezależnie czy jest nim ojciec czy matka. W tym obszarze konfliktowość tych praw już jest wyraźna, niezależnie od spojrzenia przedmiotowego lub podmiotowego na dziecko, o czym wspomniałem powyżej.

Czy ofiara przemocy, jaką jest alienacja rodzicielska wchodzi w aktywny konflikt z drugim rodzicem, czy tylko broni się przed tą przemocą zależy od niej.

Wchodzenie w aktywny konflikt z drugim rodzicem jest szkodliwe dla dziecka. Podobnie bycie ofiarą alienacji rodzicielskiej. Z drugiej strony moje obserwacje wskazują, że opowiadanie o walce czy konflikcie przez rodzica poddanego alienacji rodzicielskiej jest niejednokrotnie formą samooszukiwania się czyli racjonalizacji, gdyż w rzeczywistości te osoby bronią siebie lub swoje dziecko przed wspieraną przez prawo i jego funkcjonowanie przemocą.

Wskazywanie na prawa ojca lub matki oraz na konflikt rodzicielski, a nie na przemoc są także działaniami wspierającymi funkcjonowanie prawa rodzinnego w dotychczasowej postaci, o czym już niejednokrotnie rozmawialiśmy na naszym forum.
Link do wypowiedziLink
Seweryn Mściwujewski

Seweryn Mściwujewski działam w internecie
i nie tylko

Temat: TVP Katowice

Wydaje mi się, że w bardzo wielu dyskusjach utożsamiane i mylone sa pojęcia prawa jako zbioru norm (tzw prawo przedmiotowe) oraz prawa do czegoś (podmiotowego).
W odniesieniu do poruszanego zagadnienia - nie widzę nic nagannego w mówieniu i podkreślaniu praw ojca. Pojęcie "prawa ojca", tak często poruszane w aspekcie nierównego traktowana rodziców, rozumiem przede wszystkim w tym drugim znaczeniu - czyli jako prawo do spłodzenia i wychowania dziecka. Zaś regulacje prawa pisanego, a także zwyczajowego, moralnego - czyli zbioru norm - oczywiście określają granice działania zarówno ojca, jak i matki oraz dziecka.
Proszę, nie mylmy tych znaczeń!
Tak więc kobieta ma prawo zostać matka, czyli urodzić i wychować dziecko.
Ojciec ma prawo spłodzić i wychować dziecko.
Dziecko ma prawo do życia i wychowania zgodnego z normami i szeroko pojętym dobrem.
Normy są różnorakie - pisane kodeksy, nakazy religijne i moralne, przekazywane tradycją, ale tez wynikające z poczucia sprawiedliwości i dobra.
Jeden z napisów na budynku Sądu Najwyższego głosi: "We wszystkich sprawach powinna mieć pierwszeństwo zasada sprawiedliwości i słuszności nad zasadą ścisłego prawa."

Choćbyśmy tworzyli coraz bardziej ścisłe reguły, nie będą one miały żadnego znaczenia, jeśli usprawiedliwionym zwyczajem będzie ich nieprzestrzeganie.

Czy sądy przestrzegają obecnego prawa, w tym regulacji dotyczących relacji matka - ojciec - dziecko, to już niech każdy sobie sam odpowie.
Czy sprawiedliwe jest zabranianie dziecku kontaktu z ojcem, zaś ojcu prawa do wychowania dziecka? Jakie normy uzasadniają takie postępowanie? Oczywiście, sa takie okoliczności, które moga to usprawiedliwić - jak np. przemoc. Ale dlaczego przemoc ze strony matki jest traktowana ulgowo i w jej rezultacie ogranicza się prawa dziecku i ojcu? Kto w takiej sytuacji postępuje niezgodnie z prawem przedmiotowym, tym pisanym i tym niepisanym? Jakie normy to uzasadniają?
Nie dajmy się wpuszczać w jałowe dyskusje. Odwołujmy sie przede wszystkim do sprawiedliwości i jej przestrzegania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: TVP Katowice

http://www.tvp.pl/katowice/informacyjne/gosc-aktualnos... - tu też jest ciekawy materiał TVP Katowice, gość dnia psycholog Halina Kuraś.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj