GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Nawrocki

Piotr Nawrocki Senior Corporate
Dealer, Bank
Zachodni WBK

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Zacząłem się zastanawiać nad tym czy w ogóle byłoby możliwe pozwanie Państwa Polskiego przez dziecko, które zostało skrzywdzone przez polski aparat sprawiedliwości właśnie za wyrok, który przyczyniałby się do ograniczania czy też wręcz zerwania więzi z jednym z rodziców.

Biorąc pod uwagę zarówno nasze prawo jak i Konwencję o Prawach Dziecka myślę, że w wielu przypadkach nie można było uzasadnić dobrem dziecka postanowienia dające tak dużą dysproporcję w przyznawaniu czasu jaki dziecko to miało spędzać z obojgiem rodziców jak również można chyba skarżyć państwo o brak kontroli nad wykonaniem wyroków gdy jeden z rodziców nie stosując się do postanowień sądów utrudnia kontakty dziecka z drugoplanowym rodzicem.
Link do wypowiedziLink
Maciej Wojewódka

Maciej Wojewódka analityk, manager,
badacz, organizator,
uhonorowany za kr...

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Interesująca inicjatywa – Artykuł 6 Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności dotyczy prawa do rzetelnego procesu sądowego, a artykuł 8 prawa do poszanowania życia prywatnego i rodzinnego. Co sądzisz o nich w kontekście Twoich rozważań?

Europejski Trybunał Praw Człowieka
http://www.echr.coe.int/ECHR/Homepage_EN

Nieoficjalne tłumaczenie "Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności po nowelizacji przez Protokół 11 i 14 z Protokołem nr 1 oraz Protokołami nr 4, 6 i 7"
http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/7B5C268E-CEB3-49A...Maciej Wojewódka edytował(a) ten post dnia 29.03.12 o godzinie 14:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Temat ciekawy - choć trudny - ponieważ w myśl Konwencji - Każdy sąd łamał Prawa Człowieka, to nie dziwię się, że chcą zlikwidować Sąd, jestem za, dużo niezgodności było np. w moim procesie rozwodowym. Czyli kto ma odpowiedzieć za bzdurne wyroki Sądowe - jeżeli nie Sąd to kto.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Trendota

Przemysław Trendota Starszy Specjalista,
***************

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Piotr Nawrocki:
Zacząłem się zastanawiać nad tym czy w ogóle byłoby możliwe pozwanie Państwa Polskiego przez dziecko, które zostało skrzywdzone przez polski aparat sprawiedliwości właśnie za wyrok, który przyczyniałby się do ograniczania czy też wręcz zerwania więzi z jednym z rodziców.

Tutaj nie ma się co zastanawiać. Po prostu trzeba zbierać dowody. Nie tylko przeciw alienacji poprzez aparat sprawiedliwości, ale także inne instytucje i osoby. W szkołach, poradniach psychologicznych i innych instytucjach mających styczność z problemem pracują konkretni ludzie mający imię i nazwisko i to oni odpowiadają za stan rzeczy. Często poprzez nieuctwo, złą wolę, lenistwo i chęć własnego spokoju odpychają problem jak najdalej od siebie. Taki stan rzeczy utrzymuje się bo sprawcy nie odpowiadają za swoje czyny. Jeżeli tylko dorosły człowiek alienowany w dzieciństwie będzie chciał dochodzić sprawiedliwości należy mu w tym pomóc jako rodzic w jak najszerszym zakresie. Oczywiście musi być w tym jego determinacja i wola, nie każdy będzie miał ochotę przechodzić przez to ponownie i rozdrapywać rany. Może jakiś prawnik wypowie się tutaj czy można skarżyć z powództwa cywilnego np. psychologa, który zniszczył dziecku okres dzieciństwa, a w następstwie dorosłe życie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Sądy wyroki dają jednotorowo - chociaż niektórzy ojcowie zasługują na to, ponieważ ich zachowanie jest destrukcyjne dla rodziny. Z czym trzeba być przygotowanym na sprawę? Po pierwsze - rachunki za zakupy dla dziecka, dobrą opinie ze szkoły, że interesujemy się dzieckiem, nie być karanym, ponieważ to się w sądzie nie przedawnia i od razu wasza wiarygodność spada do zera, cokolwiek kupujesz dziecku bierz fakturę imienną, dajesz pieniądze to tylko przelewem. Sądy, kiedy się dowiedzą, że jeden z rodziców był kiedykolwiek karany jest przegrany. Chociaż po 10 latach karalność się wymazuje. W sądzie osoba widnieje jako karana - tz. łamią sądy Prawa człowieka. Jerzy Król edytował(a) ten post dnia 31.03.12 o godzinie 07:50
Link do wypowiedziLink
Przemysław Trendota

Przemysław Trendota Starszy Specjalista,
***************

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Jerzy Król:
Sądy wyroki dają jednotorowo - chociaż niektórzy ojcowie zasługują na to, ponieważ ich zachowanie jest destrukcyjne dla rodziny.

Co Pan rozumie pod pojęciem "wyrok jednotorowy"? Wyrok powinien być przede wszystkim sprawiedliwy, bezstronny i oparty na rzetelnym rozpatrzeniu dowodów.
Poza tym myślę, że ci jak to Pan nazwał ojcowie "zachowujący się destrukcyjnie dla rodziny" nie mają problemów z przeszkodami w kontaktach z dziećmi bo najczęściej się o nie nie starają.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Co Pan rozumie pod pojęciem "wyrok jednotorowy"? Pod tym pojęciem rozumie, że Sąd niezawisły pozbawia lub ogranicza władzę rodzicielską - ojcom, którzy w młodości weszli w kolizję z prawem, nie biorąc pod uwagę, że ludzie się zmieniają. Przedstawię sytuacje: Ojciec składa pozew o rozwód - bez orzekania o winie. Nadmieniam, że ten ojciec był karany 1982 roku, ślub wziął 1985r., a rozwód otrzymał w 2001r. od 1982r. nie wszedł w kolizję z prawem, a jednak Sąd ogranicza jemu prawa rodzicielskie pomimo, że to on składał o rozwód. Czyli "Jednotorowy" oznacza feminizację mężczyzn przez Sąd. Mógłbym przytoczyć jeszcze inne sytuacje - gdzie występuje marginalizacja mężczyzn. Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Maciej Wojewódka:
Interesująca inicjatywa – Artykuł 6 Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności dotyczy prawa do rzetelnego procesu sądowego, a artykuł 8 prawa do poszanowania życia prywatnego i rodzinnego.

papier wszystko przyjmie a rzeczywistosc moze weygladac zupelnie inaczej
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. "Żyj i daj żyć
innym"

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Przemysław Trendota:
Jerzy Król:
Sądy wyroki dają jednotorowo - chociaż niektórzy ojcowie zasługują na to, ponieważ ich zachowanie jest destrukcyjne dla rodziny.

Co Pan rozumie pod pojęciem "wyrok jednotorowy"? Wyrok powinien być przede wszystkim sprawiedliwy, bezstronny i oparty na rzetelnym rozpatrzeniu dowodów.

powinien byc i czasami jest w zaleznosci z jakim sedziom/czlowiekiem mamy do czynienia
Link do wypowiedziLink
Piotr Nawrocki

Piotr Nawrocki Senior Corporate
Dealer, Bank
Zachodni WBK

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Myślę, że tu nie ma potrzeby zbierania jakichś dowodów bo podstawowym dowodem będzie samo orzeczenie sądu, które narusza prawo dziecka do wychowywania przez oboje naturalnych rodziców. Chodzi mi właśnie o orzeczenia sądowe, które nie szanują między innymi międzynarodowych konwencji praw człowieka i dziecka. Chodzi o to, że dziecko czuje się pokrzywdzone takim orzeczeniem, które zostało wydane wbrew jego dobru.

To chyba strona pozwana będzie musiała udowodnić, że to ograniczenie kontaktów z jednym z rodziców było podyktowane dobrem dziecka.

Liczę na analizę ze strony prawników. A można umieścić tę rozmowę też na grupie porad prawnych?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

W moim przypadku było tak - pomimo, że ja składałem pozew o rozwód, świadkowie ze strony żony opinie wydali pozytywną, jako ojcu w akcie było za porozumieniem stron, a P. Sedzia ogranicza prawa ponieważ jako osoba, która była karana od rozwodu 20 lat wstecz i nie w związku małżeńskim tylko przed. Dlatego to zaznaczam ponieważ sytuacja w Polskim Prawie jest taka, że jeśli osoba była karana w związku małżeńskim, bez względu na to ile lat upłynęło - jest niewiarygodna dla sądu. Adwokaci, z którymi rozmawiałem nie chcą się podejmować obrony osoby takiej.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Trendota

Przemysław Trendota Starszy Specjalista,
***************

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Jerzy Król:
Co Pan rozumie pod pojęciem "wyrok jednotorowy"? Pod tym pojęciem rozumie, że Sąd niezawisły pozbawia lub ogranicza władzę rodzicielską - ojcom, którzy w młodości weszli w kolizję z prawem, nie biorąc pod uwagę, że ludzie się zmieniają.

Tak, to przykre, że ludziom, którzy się zmienili, przykleja się łatę stawiającą takiego człowieka na przegranej pozycji. Muszę jednak dodać, że takie przypadki dotykają także mężczyzn nigdy nie karanych, a ich przegrana pozycja w sądach rodzinnych wynika jedynie z mocno utrwalonych stereotypów, niechęci, braku rzetelności, nieuctwa, fałszywego poczucia misji "ratowania" kobiety i dziecka itp. Zresztą w takie tzw. misje "ratunkowe", które często robią dziecku więcej szkody niż pożytku dają się często wkręcać niektórzy psychologowie, nauczyciele, a nawet osoby duchowne.Przemysław Trendota edytował(a) ten post dnia 12.04.12 o godzinie 00:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Wiem o tym, że takie przypadki się zdarzają - nawet wobec osób niekaranych. Ale zdarzają się przypadki, że Sąd obiektywnie podchodzi do sprawy - i sprawę wertuje na wszystkie strony, był taki przypadek we Wrocławiu, kobietę obarczono winą rozpadu małżeństwa. Sąd przejrzał dokumenty i na tej podstawie wydał wyrok - a nie tak jak niektórzy nadinterpretują wydarzenia w sprawie. Pozdrawiam - jestem za likwidacją Sądów i policji - Straż Miejską już po mału zaczynają likwidować.
Link do wypowiedziLink
Piotr Nawrocki

Piotr Nawrocki Senior Corporate
Dealer, Bank
Zachodni WBK

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Chciałbym zwrócić się z pytaniem dlaczego wypowiedzi niektórych członków tego forum są kasowane?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Myślę, że mogą być wypowiedzi zbyt ostre, obraźliwe lub odbiegające od tematu. Mnie kiedyś poinformowano o zmianę formy wypowiedzi, ponieważ pisałem nazwiskami osób łamiących Prawa człowieka. Po zmianie formy artykuł pozostał na miejscu, a najlepiej napisać do p. Macieja Wojewódki.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Mariusz Kokoszka

Krzysztof Mariusz Kokoszka Socjolog,
negocjator,
specjalista z
zakresu
problematyki...

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Jerzy Król:
Myślę, że mogą być wypowiedzi zbyt ostre, obraźliwe lub odbiegające od tematu. Mnie kiedyś poinformowano o zmianę formy wypowiedzi, ponieważ pisałem nazwiskami osób łamiących Prawa człowieka. Po zmianie formy artykuł pozostał na miejscu, a najlepiej napisać do p. Macieja Wojewódki.

Alienujący sędziowie, kuratorzy i prokuratorzy NICZEGO SIĘ NIE BOJĄ, bo nikt nie rozlicza ich z krzywd jakie wyrządzają dzieciom i ich rodzicom. Co więcej chowają się tchórzliwie za mur anonimowości "Sądu Rzeczypospolitej". Zburzenie tego muru anonimości pozwoli pokonać Alienujący System Prawny (aSp). Fundacja Obrony Praw Dziecka KAMAKA jest skuteczna dlatego, bo opeuje konkretnymi nazwiskami.
Chwalimy sędziów niealienujacych (http://opiekawspolna.pl.tl/Bia%26%23322%3Ba-Ksi%26%232... i ganimy złych.
Co więcej ci o których piszemy źle, jeszcze nie odważyli się pozwać Fundację OPD KAMAKA do sądu z art. 212 k.k.:
Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.

§ 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

§ 3.W razie skazania za przestępstwo określone w § 1 lub 2 sąd może orzec nawiązkę na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.

§ 4.Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.

bo chroni nas art. 213 k.k.:

Art. 213. § 1.Nie ma przestępstwa określonego w art. 212 § 1, jeżeli zarzut uczyniony niepublicznie jest prawdziwy.

§ 2. Nie popełnia przestępstwa określonego w art. 212 § 1 lub 2, kto publicznie podnosi lub rozgłasza prawdziwy zarzut:

1) dotyczący postępowania osoby pełniącej funkcję publiczną lub

2) służący obronie społecznie uzasadnionego interesu.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Mariusz Kokoszka

Krzysztof Mariusz Kokoszka Socjolog,
negocjator,
specjalista z
zakresu
problematyki...

Temat: Pozwanie państwa polskiego przez dziecko za wyrok...

Lobby dziennikarskie prowadzi razem z Fundacją OPD KAMAKA akcję na rzecz wykreślenia art. 212 z Kodeksu karnego bo służy on ochronie osobom pełniącym funkcje publicznego: politykom i sędziom - do unikania odpowiedzialności za swoje decycje i orzeczenia krzydzące społeczeństwo, w tym dzieci i rodziców alienowanych.

Władza sądownicza opiera się na strachu przed pozbawieniem wolności. Jest to jedyne narzędzie jakim dysponuje w celach modelowania zachowań społecznych. STRACH przed pozbawieniem wolności za krytykowanie sędziów wywołuje irracjonalny LĘK przed nieznanym, potęgowany przez kłamliwe stereotypy dotyczące sposobu odbywania kary pozbawienia wolności. Na przykład, przez fałszywy stereotyp o zagrożeniu osadzonego płynącego ze strony współosadzonych i ze strony służby więziennej - a takie zagrożenia po prostu nie funkcjonują. W związku z tym, że wielu podopiecznych Fundacji OPD KAMAKA trafiło do więzienia z miłości do swoich, alienowanych od nich dzieci - mamy zrobione dokładne badania na ten temat.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj