GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

jedna z form jest np. klasyczny trojkat albo club swingers.
Mnie chodzi tu o co innego. Powielamy tu stereotypy (jak byc "powinno", czego "nie wolno"). Proba wyjscia poza nie, jest karana oburzeniem, ignorancja (wykluczeniem).

A (jakze wszystkich uszczesliwiajacy) model monogamiczny nie jest jedynym na tym najlepszym ze swiatow.

Bylem w paru takich kooperatywach w Niemczech np. http://zegg.de
gdzie praktykowane sa inne formy. Tam np. kazdy ma 2 "stalych" partnerow. Oczywiscie nie obowiazkowo ale wiekszosc chce tego dobrowolnie(!) Procz tego sa jeszcze goscie (tygodniowo do 1000).

Dlaczego tam nie mieszkam? To dluzsza historia i nie ma rozy bez kolcow. Np. jest wysokie dosc komorne.

Mnie sie zawsze marzyla taka kooperatywa, gdzies w cieplym kraju. Na zasadzie: wszystko moze, nic NIE musi. Razem mieszkac, pracowac, spedzac przyjemnie wolny czas. Nikt nie jest samotny, moze zawsze liczyc na innych itd.
Zabronione byloby jedynie jednostronne narzucanie komus swoich "uszczesliwiajacych" streotypow. A jest to bardziej nagminne, niz nam sie wydaje.

Stosunki byly oparte na nieklamanej solidarnosci, szczerosci. Bez zaklamanych, bezsensownych czesto dozgonnych slubowan/rozwodow.

Mozemy to potraktowac jako rozrywke - co by bylo gdyby. Wiem, wielu nawet tego sie boi. A szkoda, bo wtedy jest ZERO szans, na jakiekolwiek zmiany.
Strach nie jest najlepszym doradca.

Odwaznych, szczegolnie oczywiscie panie, zapraszam do dyskusji.

Moze tez ktos zna takie osiedla alternatywne, rowniez w Polsce?
Lub ma pomysly, mozliwosci? Lubi alternatywy miast dogmatow?
Link do wypowiedziLink
Ola Ż.

Ola Ż. Poszukująca własnej
drogi :-)

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Prowokator:-)

Wiesz, ale wydaje mi się że to co opisujesz dotyczy "związków" opartych wyłącznie na seksie. Dla mnie związek uczuciowy to dwie osoby (ew plus żona ha ha ha)i psychicznie nie wytrzymałabym seksualnego trójkąta. Natomiast może gdybym byla wolna... chociaż jedna moja przyjaciółka probowala seksu w trójkącie, żadna z tych osob nie była ze soba w związku, byly to osoby raczej dośc odważne w swoich przekonaniach i mimo wszystko czuła potem obrzydzenie.
Nie jestem przeciw ale raczej dla osob wolnych niż jako uatrakcyjnienie związku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Ola Żeleńska:
Prowokator:-)

Wiesz, ale wydaje mi się że to co opisujesz dotyczy "związków" opartych wyłącznie na seksie. Dla mnie związek uczuciowy to dwie osoby (ew plus żona ha ha ha)i psychicznie nie wytrzymałabym seksualnego trójkąta. Natomiast może gdybym byla wolna... chociaż jedna moja przyjaciółka probowala seksu w trójkącie, żadna z tych osob nie była ze soba w związku, byly to osoby raczej dośc odważne w swoich przekonaniach i mimo wszystko czuła potem obrzydzenie.
Nie jestem przeciw ale raczej dla osob wolnych niż jako uatrakcyjnienie związku.
widze, ze mam juz tutaj fanow/fanki. Czyli praca duchowa nie calkiem idzie na marne.
Nie, tu wbrew pozorom, nie tylko o seks chodzi. Przeczytaj moze uwazniej "opis". Razem mieszkac i pracowac, solidarnosc(!)
ale ta prawdziwa, nie tylko szyldzik.

A trojkaty sa duzo bardziej nagminne niz nam sie wydaje.
W warstwie zamozniejszej (Polska 20%), prawie juz standart :) Wiec chodzi bardziej o szczerosc. Jesli znasz ang. (wersja) zajrzyj pod
http://zegg.de
I traktujmy to na razie rozrywkowo jak "stairway to heaven" Led Zeppelin (najslynniejsza ballada swiata)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

tu jeszcze kochani, urywek z pierwszej strony kooperatwy ZEGG dla was przetlumaczylem. Brzmi moze tutaj troche niecodziennie. Ale tam cale juz zaklady przyjezdzaja na szkolenia, ludzie na weekendy i wakacje. Mozna nawet jako turystyke potraktowac. Reszta przy okazji :)
Tlum. z niem. (nie wszystko da sie doslownie)
Moze ktos zna podobne osiedla w Polsce? Troche sie teraz czuje jak Marsjanin. A przeciez Polska jest w EU, jest Shengen itd :)

"ZEGG to eksperymentalne centrum form spolecznych. Wspolnota zlozona z ok. 80 doroslych i dzieci, ktora mimo wszystkich roznic, ma wspolny cel:
postawic pod znakiem zapytania pozorna NORMALNOSC, gdzie dominuja - strach, ucisk, wyzysk, konkurencja i rozne inne "normy", do ktorych nalezy w pokorze sie stosowac.

Nie chodzi nam o gotowe odpowiedzi, lecz odwage, stawiac ciagle pytania. Nasza wizja jest, ze humanitarne wspolzycie miedzyludzkie jest mozliwe. Zycie, ktore zamiast konkurencji, stawia na kontakt (wiez, solidarnosc) i ZAUFANIE."
Link do wypowiedziLink
Ola Ż.

Ola Ż. Poszukująca własnej
drogi :-)

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Zdaje się że już ladnych pare lat temu to powstało - patrz dzieci kwiaty
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
A przeciez Polska jest w EU, jest Shengen itd :)

no i co z tego?
na co to jest argument?

"ZEGG to eksperymentalne centrum form spolecznych. Wspolnota zlozona z ok. 80 doroslych i dzieci, ktora mimo wszystkich roznic, ma wspolny cel:
postawic pod znakiem zapytania pozorna NORMALNOSC, gdzie dominuja - strach, ucisk, wyzysk, konkurencja i rozne inne "normy", do ktorych nalezy w pokorze sie stosowac.

Nie chodzi nam o gotowe odpowiedzi, lecz odwage, stawiac ciagle pytania. Nasza wizja jest, ze humanitarne wspolzycie miedzyludzkie jest mozliwe. Zycie, ktore zamiast konkurencji, stawia na kontakt (wiez, solidarnosc) i ZAUFANIE."

wiez, solidarnosc i zaufanie mam z wlasna kobieta, we wspolnym zwiazku.

i zadne wynalazki do szczescia nie sa mi potrzebne.
odnajduje sie kapitalnie w monogamii, jak inni maja z tym problem, niech korzystaja z innych form urozmaicenia sobie zycia

PS: Polska to w wiekszosci konserwatywny kraj, wiec taka "turystyka" tym bardziej bedzie, albo jest zaklamana- nikt sie nie przyzna, ze korzysta.Mariusz Janicki edytował(a) ten post dnia 05.02.08 o godzinie 21:06
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Ola Żeleńska:
Zdaje się że już ladnych pare lat temu to powstało - patrz dzieci kwiaty
tak, slusznie zauwazylas. Istnieje od roku chyba 1985 ale sa ciagle, rozne zmiany. Mozna fajnie spedzc weekend. Ale trzeba znac niem.
Z hippisami maja jedynie wspolna troche ideologie (make love, not ware). Wazne, ze cos probuja, miast kocich podchodow, jak tutaj :) Z ktorych tak rzadko cos wychodzi.
Wazne zeby byly alternatywy, roznorodnosc, nie tylko (odgornie bierzmowane) samo mono i potajemne trojkaciki czy skoki w bok i caly ten cyrk. Do ktorego z pozoru zesmy przywykli.

Jestes jakby jedyna odwazna tu dziewczyna? I nawet panowie sie asekuruja :)) choc rzekomo tak lubia przygody i nowinki. Ale nie szkodzi - wiem ze czytaja ... :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Mariusz Janicki:
wiez, solidarnosc i zaufanie mam z wlasna kobieta, we wspolnym zwiazku.

i zadne wynalazki do szczescia nie sa mi potrzebne.
odnajduje sie kapitalnie w monogamii, jak inni maja z tym
problem, niech korzystaja z innych form urozmaicenia sobie zycia
to wspaniale, ze sa ludzie, ktorym udaje sie stworzyc staly szczesliwy zwiazek! Szczerze gratuluje!
PS: Polska to w wiekszosci konserwatywny kraj, wiec taka "turystyka" tym bardziej bedzie, albo jest zaklamana- nikt sie
nie przyzna, ze korzysta.
witam pierwszego, odwaznego rycerza!! I nawet sie prawie calkiem z Toba tym razem zgadzam. Konserwa, dogmatyzm prowadza do zaklamania!

Co do mono i malzenstwa szczesliwego - czemu nie?? Ja napisalem w temacie: WSZYSTKO moze, NIC nie musi! Wolnosc zamiast bzdurnych przepisow, okowow. Chyba o to najbardziej chodzi w tym calym interesie. KAZDEMU swoje, nikogo nie dyskryminowac, nie wykluczac, bo "inny" itp. Dopuszazcac alternatywy nie despotyzm.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

widze ze wszechmocne stereotypy tak szybko nic nowego nie dopuszcza (Wisly kijem nie zawrocisz a zreszta czym w ogole?)

chcialbym jeszcze dopowiedziec ze tu juz nie chodzi glownie
o wolnosc seksualna, inna orientacje itp.
tylko o nowa, lepsza jakosc zycia. Oparta na szczerosci
i solidarnosci, miast izolacji singlowskiej itd.

Ale tego, to sie pewnie wszyscy juz calkiem obawiaja :)
szkooda ...

Czy te (dla mnie stresujace, czesto upokarzajace poszukiwania, zaloty) sa dla was az takie przyjemne???
Link do wypowiedziLink
Ola Ż.

Ola Ż. Poszukująca własnej
drogi :-)

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Nie wiem co jeszcze napisać. Szczerość i solidarność mam ze swoim partnerem. Singlem nigdy nie byłam więc nie wiem co to izolacja singlowska. Stresującyc poszukiwań nie przeżylam, upokarzających zalotow również. Chyba tyle mnie w tym temacie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
jedna z form jest np. klasyczny trojkat albo club swingers.

uuuu jak mi przykro, ale trojkaty, czworokaty, pieciokaty, albo swingerstwo mnie zupelnie nie kreca

A (jakze wszystkich uszczesliwiajacy) model monogamiczny nie jest jedynym na tym najlepszym ze swiatow.

przepraszam, ale jakby to powiedziec, Ameryki nie odkryles..
ktos kaze ludziom zyc w zwiazkach monogamicznych?
Tam np. kazdy ma 2 "stalych" partnerow.

a ja "tu" mam 1 stalego partnera:)
Oczywiscie nie obowiazkowo ale wiekszosc chce tego dobrowolnie(!)

i rowniez nie obowiazkowo, po prostu chce tego dobrowolnie:)

Procz tego sa jeszcze goscie (tygodniowo do 1000).

a i owszem, przychodza znajomi, posiedziec, pogadac, pojesc, posmiac sie:)

Na zasadzie: wszystko moze, nic NIE musi.

nie wiem w czym problem. wydaje mi sie, ze w Polsce tez mozna znalezc ludzi, ktorzy na luzie pochodza do zwiazkow i sexu i tez wyznaja zasade, ze wszystko im wolno, nic nie musza.
A jest to bardziej nagminne, niz nam sie wydaje.

a nie przyszlo Ci do glowy, ze ludzie, ktorzy np decyduja sie na tradycyjna forme zwiazku chca tego i nie jest im to narzucane?
Bez zaklamanych, bezsensownych czesto dozgonnych slubowan/rozwodow.

nikt nie nakazuje brac slubow...

Wiem, wielu nawet tego sie boi.

hmmm a dlaczego?

A szkoda, bo wtedy jest ZERO szans, na jakiekolwiek zmiany.

no sorry, ale jak chce wprowadzac zmiany w swoim zyciu, to niekoniecznie szukam innej pary do zabaw lozkowych, albo patrze jak moj partner zabawia sie z kims innym.
wydaje mi sie, ze zmiany i unikanie rutyny mozna inaczej wcielac w zycie.

Strach nie jest najlepszym doradca.

co Ty masz z tym strachem?

Moze tez ktos zna takie osiedla alternatywne, rowniez w Polsce?

ogloszenia w internecie sa pelne takich form spedzania czasu...Monika B. edytował(a) ten post dnia 06.02.08 o godzinie 09:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
A trojkaty sa duzo bardziej nagminne niz nam sie wydaje.

w wielu zwiazkach nagminne rowniez jest, ze kobieta raz na jakis czas dostanie w morde od swojego partnera.
i co?
W warstwie zamozniejszej (Polska 20%), prawie juz standart :) Wiec chodzi bardziej o szczerosc

szczerosc wobec siebie czy "swiata"?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
Wspolnota zlozona z ok. 80 doroslych i dzieci, ktora mimo wszystkich roznic, ma wspolny cel:
postawic pod znakiem zapytania pozorna NORMALNOSC, gdzie dominuja - strach, ucisk, wyzysk, konkurencja i rozne inne "normy", do ktorych nalezy w pokorze sie stosowac.

uwazasz, ze Polska to kraj ucisniony, zniewolony? Polacy rowniez?
sadzisz, ze ludzie sie zenia, maja dzieci, zakladaja rodziny i nie zdradzaja sie, bo robia to w pokorze do "normalnosci"? robia to ze strachu?

dziwne, ze za wszelka cene ten tekst chce wszystkim wmowic, ze NORMALNOSC to cos w czym trzeba byc i czemu trzeba sie podporzadkowac.

wydaje mi sie, ze zyjac w Polsce nie trzeba sie zenic, miec dzieci, itd, itd.
chcesz miec kochanke? broni ktos?
mozesz miec dziewczyne w kazdym polskim miescie. jesli Tobie i jej to by odpowiadalo, krzyzyk na droge.

Zycie, ktore zamiast konkurencji, stawia na kontakt (wiez, solidarnosc) i ZAUFANIE."

ja jestem starej daty i pod katem zwiazkow, sexu patrze tradycyjnie.
nie lubie tlokow. ani w uczuciacha, ani w sypialni.
kazdy zwiazek buduje na wiezi, solidarnosci, uczuciu, zaufaniu i jak napisal Mariusz Janicki, doskonale sie w tym odnajduje.
nie mam problemu z monogamia.
dla mnie oczywostoscia jest, ze zwiazek to dwie osoby.

dlatego trojkaty, swingersi, turystyka sexualna nie bardzo mnie kreci:)Monika B. edytował(a) ten post dnia 06.02.08 o godzinie 09:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
Czy te (dla mnie stresujace, czesto upokarzajace poszukiwania, zaloty) sa dla was az takie przyjemne???


podobno caly urok tkwi w tym, aby gonic kroliczka:)
Link do wypowiedziLink
Marcin G.

Marcin G. Dyrektor Działu
Sprzedaży - Sektor
Finanse, Atende S.A.

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
"ZEGG to eksperymentalne centrum form spolecznych. Wspolnota zlozona z ok. 80 doroslych i dzieci, ktora mimo wszystkich roznic, ma wspolny cel:
postawic pod znakiem zapytania pozorna NORMALNOSC, gdzie dominuja - strach, ucisk, wyzysk, konkurencja i rozne inne "normy", do
dla mnie to brzmi jak standardowa sekta :)

W sektach też wiele zależy właśnie od sexu, a kończy się zgoła na czym innym...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
Czy te (dla mnie stresujace, czesto upokarzajace poszukiwania, zaloty) sa dla was az takie przyjemne???

A w tym o czym piszesz, nie ma poszukiwan, konkurencji, itd?
Link do wypowiedziLink
Ania J.

Ania J. " Trzymaj się z dala
od ludzi, którzy
tłamszą twoje
marze...

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Czeslaw Kowalczyk:
widze ze wszechmocne stereotypy tak szybko nic nowego nie dopuszcza (Wisly kijem nie zawrocisz a zreszta czym w ogole?)

chcialbym jeszcze dopowiedziec ze tu juz nie chodzi glownie
o wolnosc seksualna, inna orientacje itp.
tylko o nowa, lepsza jakosc zycia.

a co przez to rozumiuesz, ale tak konkretnie...bo samymi sloganami się wypowiadzasz.

Czy te (dla mnie stresujace, czesto upokarzajace poszukiwania, zaloty) sa dla was az takie przyjemne???

uwielbiam "zaloty":)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

ANNA PRZYBYŁ:
uwielbiam "zaloty":)

a co przez to rozumiuesz, ale tak konkretnie...bo samymi sloganami się wypowiadzasz. ;)

Dzień dobry Aniu ;)
Link do wypowiedziLink
Ania J.

Ania J. " Trzymaj się z dala
od ludzi, którzy
tłamszą twoje
marze...

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Witek W.:
ANNA PRZYBYŁ:
uwielbiam "zaloty":)

a co przez to rozumiuesz, ale tak konkretnie...bo samymi sloganami się wypowiadzasz. ;)

Dzień dobry Aniu ;)

dzień dobry Witku,:)

jakie pytanie taka odpowiedź była:)
Link do wypowiedziLink
Ola Ż.

Ola Ż. Poszukująca własnej
drogi :-)

Temat: Zwiazek w *kooperatywie*

Witku, moze wypowiedz sie w temacie skoro juz sie w nim znalazłeś;-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy jest PrzePIS na ZWiaZEK...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj