Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Przemysław B.:

Ale generalizowanie, które pojawiło się tutaj w wątku, "bo mężczyźni tak mają" jest niesprawiedliwe. I tyle.

jest niesprawiedliwe...kobiety zdradzają "po cichu"....szukają wytłumaczenia....mężczyźni często się z tym "obnoszą" i tym samym bardziej są te zdrady widoczne :)

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Zuzanna Józefowicz:
Marku,

Pod większością Twoich wypowiedzi w tym wątku zgadzam się i podpisuję obiema rękoma.

Ale nie z tą:

marek M.:
poza tym osoby z ktorymi sie zdradza ponosza dokladnie taka sama wine za ten czyn, a naprawde wyjatkowo sie zdarza, ze nie sa swiadome zwiazku partnera

Dlaczego wg Ciebie wina jest równoważnie rozłożona?

Moim zdaniem: osoba która jest w związku i zdradza jest głównym winowającą. Nawet jeśli ktoś wonlny, jest świadomy, że jest tym/tą trzecią jego wina jest mniejsza. Bo ta osoba może poprostu walczyć o swoje szczęście. A osoba, która jest zaangażowana w związek ma pewne zobowiązania moralne i to ona je narusza.
Pisałam już o tym w podobnej dyskusji i mimo, że byłam zdradzana z kimś, kto wiedział o naszym związku, za bardziej (nie znaczy, że wyłącznie jego) winnego uważam mojego ex'a.

Dokładnie....strona zdradzająca jest winna w 90%....

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Zuzanna Józefowicz:
Dlaczego wg Ciebie wina jest równoważnie rozłożona?

Moim zdaniem: osoba która jest w związku i zdradza jest głównym winowającą. Nawet jeśli ktoś wonlny, jest świadomy, że jest tym/tą trzecią jego wina jest mniejsza. Bo ta osoba może poprostu walczyć o swoje szczęście. A osoba, która jest zaangażowana w związek ma pewne zobowiązania moralne i to ona je narusza.
Pisałam już o tym w podobnej dyskusji i mimo, że byłam zdradzana z kimś, kto wiedział o naszym związku, za bardziej (nie znaczy, że wyłącznie jego) winnego uważam mojego ex'a.

jesli chodzi o wyrzadzana krzywde to boli to, ze zdradzil mnie partner a nie ze sie ktos dal przeleciec. jednak sam fakt zdrady dokonuja dwie (przynajmniej dwie) osoby.

mysle, ze czasem wina tej drugiej osoby moze byc nawet wieksza jesli "kuszenie" jest nie szczere i laczy sie z falszywymi obietnicami godnego zastepstwa we wszelkich sferach zycia.

nie bez powodu uznaje sie wspolwinnych morderstwa osoby tylko obecne podczas zbrodni

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Magda Rolska:

Zuzanna Józefowicz:
Marku,

Pod większością Twoich wypowiedzi w tym wątku zgadzam się i podpisuję obiema rękoma.

Ale nie z tą:

marek M.:
poza tym osoby z ktorymi sie zdradza ponosza dokladnie taka sama wine za ten czyn, a naprawde wyjatkowo sie zdarza, ze nie sa swiadome zwiazku partnera

Dlaczego wg Ciebie wina jest równoważnie rozłożona?

Moim zdaniem: osoba która jest w związku i zdradza jest głównym winowającą. Nawet jeśli ktoś wonlny, jest świadomy, że jest tym/tą trzecią jego wina jest mniejsza. Bo ta osoba może poprostu walczyć o swoje szczęście. A osoba, która jest zaangażowana w związek ma pewne zobowiązania moralne i to ona je narusza.
Pisałam już o tym w podobnej dyskusji i mimo, że byłam zdradzana z kimś, kto wiedział o naszym związku, za bardziej (nie znaczy, że wyłącznie jego) winnego uważam mojego ex'a.

Dokładnie....strona zdradzająca jest winna w 90%....

moja koleżanka zdradza męża ponieważ ją tłucze. Tłukł ją nawet wtedy gdy była wierna jak Penelopa, czy też jest winna w 90%? ja myślę, że jest całkowicie usprawiedliwiona!

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Joanna Małgorzata Idziak:
moja koleżanka zdradza męża ponieważ ją tłucze. Tłukł ją nawet wtedy gdy była wierna jak Penelopa, czy też jest winna w 90%? ja myślę, że jest całkowicie usprawiedliwiona!

a ja mysle, ze powinna od niego odejsc, a nie korzystac z tego, ze ma usprawiedliwienie podane na tacy

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

marek M.:

Joanna Małgorzata Idziak:
moja koleżanka zdradza męża ponieważ ją tłucze. Tłukł ją nawet wtedy gdy była wierna jak Penelopa, czy też jest winna w 90%? ja myślę, że jest całkowicie usprawiedliwiona!

a ja mysle, ze powinna od niego odejsc, a nie korzystac z tego, ze ma usprawiedliwienie podane na tacy

Widzisz nie zawsze można odejść.....czasami zamiast odzyskać wolność i godność można stracić np dzieci ale to już temat na inny wątek. Mi w każdym razie nie żal gada.

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

marek M.:

Joanna Małgorzata Idziak:
moja koleżanka zdradza męża ponieważ ją tłucze. Tłukł ją nawet wtedy gdy była wierna jak Penelopa, czy też jest winna w 90%? ja myślę, że jest całkowicie usprawiedliwiona!

a ja mysle, ze powinna od niego odejsc, a nie korzystac z tego, ze ma usprawiedliwienie podane na tacy

dokladnie tak :)

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Joanna Małgorzata Idziak:

Widzisz nie zawsze można odejść.....czasami zamiast odzyskać wolność i godność można stracić np dzieci ale to już temat na inny wątek. Mi w każdym razie nie żal gada.

No nie... wybacz, ale to zadne usprawiedliwienie by w takim czyms trwac.

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

marek M.:

(ciach)

jesli chodzi o wyrzadzana krzywde to boli to, ze zdradzil mnie
partner a nie ze sie ktos dal przeleciec. jednak sam fakt zdrady dokonuja dwie (przynajmniej dwie) osoby.

mysle, ze czasem wina tej drugiej osoby moze byc nawet wieksza jesli "kuszenie" jest nie szczere i laczy sie z falszywymi obietnicami godnego zastepstwa we wszelkich sferach zycia.

Jeśli ktoś kusi drugą osobę (pozostającą w związku)tylko dla zabawy to... no cóż mam mało parlamentarne określenie na taką osobę. Skur... Ale nie zmienia to faktu, że to osoba pozostająca w związku, łamie słowo i obietnicę wierności... I tego nic nie zmienia.

nie bez powodu uznaje sie wspolwinnych morderstwa osoby tylko obecne podczas zbrodni

Mocne słowa. Trafne. Ale współwinnych a nie winnych. Dla mnie ze zdradą jest tak samo: zawsze jest główny winowajca. Mimo, że winni w jakimś stopniu są wszyscy: zdradzający jak i w pewnym stopniu zdradzany...

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Też jestem za tym, że powinno się od takiego gada odejść a nie go zdradzać, bo zdradzając jeszcze bardziej się naraża na utratę dzieci....

Co do współwinnego zdradzie.
Ja byłam osobą, z którą mój partner zdradzał swoją poprzednią partnerkę. Nie czuję się winna ani trochę... ponieważ wiedziałam, że ona istnieje tyle, że on twierdził, że to tylko jego koleżanka ze studiów (raz do niego zadzwoniła, zobaczyłam jej imię na wyświetlaczu telefonu, bo leżał koło mnie, to spytałam kto to jest). Uwierzyłam w jego wytłumaczenie o koleżance, nie z głupoty, tylko dlatego, że wydawało się prawdziwe. Ze mną spędzał każdą wolną chwilę po pracy, wieczorami nie korzystał z telefonu (no chyba, że pisał do niej jak byłam w toalecie - tego nie wiem), a nawet w weekendy poza tymi, kiedy był w szkole (on studiował i mieszkał w innym mieście, potem przeprowadził się do Warszawy, ale tam studia jeszcze kończył, no i tam została ona). Nie miałam powodów do podejrzeń, poza tym, że nie spodobało mi się jak miał ją zapisaną w telefonie (zdrobnienie imienia), ale pomyślałam, że może ma kilka koleżanek o tym samym imieniu, zresztą jego siostra ma takie same imię jak tamta i tak łatwiej mu odróżnić.

Ps. Jak się o niej dowiedziałam to on z nią się od razu rozstał...

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Joanna Małgorzata Idziak:
Widzisz nie zawsze można odejść.....czasami zamiast odzyskać wolność i godność można stracić np dzieci ale to już temat na inny wątek. Mi w każdym razie nie żal gada.

dzieci? w polskim sadzie rodzinnym? jesli obawia sie, ze straci dzieci to moze sa powody, ze zasluzyla na to bicie :-)

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Barbara Krawczyk:

Ps. Jak się o niej dowiedziałam to on z nią się od razu rozstał...

heh.. i jestes pewna, ze Tobie czegos takiego nie zrobi? :)

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Zuzanna Józefowicz:
Jeśli ktoś kusi drugą osobę (pozostającą w związku)tylko dla zabawy to... no cóż mam mało parlamentarne określenie na taką osobę. Skur... Ale nie zmienia to faktu, że to osoba pozostająca w związku, łamie słowo i obietnicę wierności... I tego nic nie zmienia.

no a ja mam takie okreslenia dla obu stron - specjalnie nie wnikam kto w jakim stopniu zawinil. oboje robia skur&%$#two.

jesli ktos przekracza jakas granice wg wartosci, ktorymi sie kieruje to juz nie dociekam o ile je przekroczyl.

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

wstępem do życia w poczuciu zdrady jest przyznanie sie do błedu i chęć odkupienia win. Zdarzają się jednak przypadki kiedy, partner nie poczuwa sie do winy i nie ma zamiaru tłumaczyć z każdego skoku w bok, jaki mu się przydarzy. Osoby, które posuwają się do zdrady, nie zawsze analizuja jej przyczynę - bo aby zdradzić, wcale nie trzeba mieć motywu. Nie zastanawiają się również nad konsekwencjami !!!

Ja niestety nie potrafiłam życ w poczuciu zdrady, nie potrafiłam stworzyć z tym człowiekiem współnego życia, myśl o tym że mój facet będąc ze mną, był w łóżku z inną kobietą nie stwarzało mi ciepła i komfortu psychoicznego jak wcześniej !

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Jesli szukasz czegos na zewnątrz to najprawdopodobniej własnie tego brakuje w Twoim zwiazku - ot i cała geneza poczynań zwanych skokiem w bok :-) - w uproszczeniu oczywiście

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Rafał Grabowski:
Jesli szukasz czegos na zewnątrz to najprawdopodobniej własnie tego brakuje w Twoim zwiazku - ot i cała geneza poczynań zwanych skokiem w bok :-) - w uproszczeniu oczywiście

Zbytnio to uprosciles moim zdaniem....

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Tak sobie czytam i mysle...ze Dziwka zawsze znajdzie sobie usprawiedliwienie za zdrade. Malo tego, zawsze znajda sie inne i zaloza klub wzajemnej adoracji.......bo to oczywiscie zawsze facet jest winny.

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Rafał Grabowski:
Jesli szukasz czegos na zewnątrz to najprawdopodobniej własnie tego brakuje w Twoim zwiazku - ot i cała geneza poczynań zwanych skokiem w bok :-) - w uproszczeniu oczywiście

ja bym w tym uproszczeniu uogolnil, ze nie "wlasnie tego", ale czegos

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Piotr K.:

Barbara Krawczyk:
Ps. Jak się o niej dowiedziałam to on z nią się od razu rozstał...

heh.. i jestes pewna, ze Tobie czegos takiego nie zrobi? :)

Nie... nie jestem... często mi się śni, że tak właśnie się dzieje...

Tylko, że z tamtą było inaczej... była od niego starsza i miała dziecko z byłym mężem...od samego początku nie widzał przyszłości dla tamtego związku...(wiem to również od osób postronnych)
My rozmawiamy o wspólnych planach, o wspólnym życiu, o kupnie własnego mieszkania.
Mieszkamy razem już pół roku. Oni byli razem ponad rok i mimo, że ona miała własne mieszkanie, on nie mieszkał z nią.

Nie mówię, że te różnice zagwarantują mi, że on nie zostawi mnie dla innej. Istnieje takie prawdopodobieństwo, ale istniałoby tak samo, gdybym była z mężczyzną, który nie miałby takiego wyczynu na swoim koncie albo z takim, który by przemilczał, że na początku naszej znajomości miał kogoś i odszedł do mnie.

życie to jedna wielka niewiadoma... postanowiłam zaryzykować...

Temat: Zdrada - czy można żyć w poczuciu zdrady -1...

Piotr K.:

Rafał Grabowski:
Jesli szukasz czegos na zewnątrz to najprawdopodobniej własnie tego brakuje w Twoim zwiazku - ot i cała geneza poczynań zwanych skokiem w bok :-) - w uproszczeniu oczywiście

Zbytnio to uprosciles moim zdaniem....

Nazwijmy to szkieletem ;-)
Mozna dalej na tym budowac .