GoldenLine
Zaloguj się
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: stawianie warunków

Anna Maria D.:
Tęsknić to znaczy kochać:) Miłość nie każe nam się wyrzekać uczucia smutku, braku, tęsknoty. Przywiązanie może iść w parze z miłością:)
może ale jeśli nie powoduje ograniczenia wolności drugiego człowieka:)
Link do wypowiedziLink
Marek M.

Marek M. "Mieć w górze niebo,
w sobie spokój, pod
sobą krzesło a ś...

Temat: stawianie warunków

miłość i troska do ptaka który szczęśliwy jest tylko w chmurach nie polega na zamykaniu go w klatce.
nawet jeśli jego życie miałoby być krótsze.
nie człowiek z pasją jest egoista ale partner który domaga się rezygnacji z tej pasji.wszelkie domaganie się i stawianie warunków jest objawem egoizmu, bo świadczy jedynie o tym, że moje jest mojsze.

nie daje rady, znaczy że popełniłem błąd przy decyzji o związku z kimś takim lub ocenie tego na ile ten ktoś ulegnie mojej "trosce"

a gdzie troska o rodzinę u tych co pracują całymi dniami. czy to nie są egoiści którzy pod przykrywką troski o dobro rodziny zapewniają sobie coraz to lepsze zabawki dla dziecka, komputery aby dziecko mogło same bawić się w pokoju i dać święty spokój po tej ciężkiej pracy dla dobra rodziny. troszczą się o kasę na nianie dla dziecka na czas kiedy są w pracy, taki człowiek nie jeździ na wyprawy ale czy częściej bywa w domu?

ryzyko w górach jest tym samym co te na drodze. przebiegamy na czerwonym świetle, przechodzimy w niedozwolonym miejscu, jadąc przekraczamy prędkość to zwiększanie ryzyka z różnych powodów: pośpiechu, popisania się przed kimś. tym samym jest kalkulowanie ryzyka w górach: pewność, że dam rade lub że asekuracja jest pewna idę (zielone światło), cień wątpliwości może przegrać z ambicją zdobycia szczytu, zrobienia drogi ale przy większych wątpliwościach ludzie nie podejmują ryzyka tak samo jak nie wchodzą pod samochód nawet się spiesząc - dlatego nie każda wyprawa kończy się tragicznie tak jak nie każde przejście przez jezdnię.
może w mediach jest głośno tylko o takich ale przecież w tv nie nadają o każdym przelocie samolotu a tylko o tych które się rozwaliły i w których zginęli ludzie.
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: stawianie warunków

A tak nawiasem, często nam takie pasje imponują...bo tacy ludzie są ciekawi. Z pełną świadomością wchodzimy w taki związek. To jak z żołnierzami, marynarzami, policjantami..ich żony też mają stawiac warunki?
Nie wyobrażam sobie bym mogła zabronić komus kogo kocham robienia tego co mu sprawia radość, co mu ładuje akumulatory. Jeśli komuś pisana śmierć to i tak przyjdzie i nieważne czy będzie na szczycie góry, czy w Iraku czy spadnie z krzesła w sypialni.

Tacy pozytywni szaleńcy zmieniają świat:)
Trochę nie należą do nas:)))))

Dobrze jak taki pasjonat pomyśli o rodzinie i zabezpieczy ją w razie W....ale o tym już chyba nie trzeba wspominać...to oczywista oczywistość:)))
Link do wypowiedziLink
Anna Maria D.

Anna Maria D. Grafik komputerowy

Temat: stawianie warunków

Beata S.:
Anna Maria D.:
Tęsknić to znaczy kochać:) Miłość nie każe nam się wyrzekać uczucia smutku, braku, tęsknoty. Przywiązanie może iść w parze z miłością:)
może ale jeśli nie powoduje ograniczenia wolności drugiego człowieka:)
No jasne że tak, sama kiedyś z takiej klatki uciekłam. Natomiast co do pasji partnera/ki uważam, że nie musimy wszystkiego akceptować i na wszystko się godzić. Bo to też wpada w drugą skrajność. Prędzej czy później to bezgraniczne zrozumienie wszystkiego co partner robi będzie wykorzystywane.
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. informatyk

Temat: stawianie warunków

Izabela K.:
gdy się zakochujemy brak nam racjonalnego podejścia,
bo myślimy, że miłość pokona wszystkie przeszkody i działamy
pod wpływem hormonów, co zakłóca nasze pragmatyczne podejście,
trochę taki pryszcz hormonalny na pragmatycznym podejściu wyszedł z tej osławionej m;)
Link do wypowiedziLink
Anna Maria D.

Anna Maria D. Grafik komputerowy

Temat: stawianie warunków

Beata S.:
Dobrze jak taki pasjonat pomyśli o rodzinie i zabezpieczy ją w razie W....ale o tym już chyba nie trzeba wspominać...to oczywista oczywistość:)))
I właśnie tacy himalaiści czy ludzie którzy podejmują wysokie ryzyko pamiętają o tym, ale w innych przypadkach, mniej ekstremalnych to już nie bardzo.
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. informatyk

Temat: stawianie warunków

Beata S.:
Nie wyobrażam sobie bym mogła zabronić komus kogo kocham robienia tego co mu sprawia radość, co mu ładuje akumulatory.
z tej strony to wygląda fajnie, ale z drugiej strony
czy wyobrażasz sobie życie w ciągłym strachu o kogoś?
to bardzo rozładowywuje akumulatory własne:)
Link do wypowiedziLink
Tomasz G.

Tomasz G. What goes around
comes around

Temat: stawianie warunków

Faktem jednak jest że ktoś kto pasji nie ma lub nie miał - nigdy nie zrozumie tego/tej, które takową posiada.
Nie ważne czy to ekstremalne zbieranie znaczków czy skakanie na bungee....

Trochę to przypomina rozmowę pijanego z trzeźwym - również na tej linii w znakomitej większości przypadków do porozumienia nie dojdzie.

Jeśli ktoś ma olej w głowie i benzynę we krwi lub czystą adrenalinę ale z domieszką tegoż właśnie oleju - substancji nadrzędnej to na pewno znajdzie porozumienie z drugą osobą.

Jak wspomnieliście wcześniej - ograniczanie nie daje zbyt wiele, dogadanie się i akceptacja granic zachowań potrafi już zmienić wiele.
Link do wypowiedziLink
Anna Maria D.

Anna Maria D. Grafik komputerowy

Temat: stawianie warunków

Tomasz G.:
Jak wspomnieliście wcześniej - ograniczanie nie daje zbyt wiele, dogadanie się i akceptacja granic zachowań potrafi już zmienić wiele.
I tu jest sedno, wyznaczenie granic wspólnie akceptowalnych. W gruncie rzeczy nie chodzi o to, by partner z czegoś rezygnował, ale o pogodzenie dwóch sfer, czasem nagięcie się, uzupełnienie braku. Jeśli mi partner zwrócił uwagę, że poświęcam mu za mało czasu, bo ciągle coś piszę, zwłaszcza wieczorami (a to jest moja pasja) to jakoś potrafiłam to zrozumieć i tego czasu wyegzekwować dla niego więcej. Nie można komuś nakazywać i nie można też się podporządkowywać.
Link do wypowiedziLink
Karol Κάρολος Z.

Karol Κάρολος Z. Nie policzkuje się
ściętej głowy

Temat: stawianie warunków

Anna Maria D.:

to jakoś potrafiłam to zrozumieć i tego czasu wyegzekwować dla niego więcej.

wyegzekwować? jakieś niefortunne zastosowanie tego wyrazu. może wygospodarować?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: stawianie warunków

" nie człowiek z pasją jest egoista ale partner który domaga się rezygnacji z tej pasji.wszelkie domaganie się i stawianie warunków jest objawem egoizmu, bo świadczy jedynie o tym, że moje jest mojsze."

Partner, który rości sobie prawa do współpartnera dla siebie i dzieci jest egoistą,
a ten które realizuje swoje pasje, to już nie? Są równi i równiejsi?
Dla mnie to oboje są egoistami, bo każdy domaga się czegoś dla siebie,
przy czym wymagania partnera + dzieci mogą się tu wydawać bardziej uprawnione.

Cały problem jednak w tym, aby człowiek czuł się w życiu spełniony i mógł się
samorealizować, a przecież temu służą m.in.pasje, które nadają życiu koloryt
i niekiedy sens. Pozbawiając ich drugą osobę, możemy sprawić, że nie będzie
się ona czuła szczęśliwa i spełniona, więc jestem przeciwna takiej postawie.
Może jednak zdarzyć się i tak, że człowiek sam zrezygnuje ze swojego hobby
dla dobra najbliższych, ale nie będzie mu z tym dobrze i będzie odczuwał jakiś
deficyt. Z kolei partner kochając go i dostrzegając jego niespełnienie uzna,
że warto poświęcić swoje prawa dla dobra drugiej osoby.
Może to się dla niego wiązać z jakimś poczuciem własnego niespełnienia
i goryczy, ale będzie to cena za świadomą rezygnację z cząstki siebie dla dobra
i z miłości do drugiej osoby.
Ważne jest jednak, aby ta druga realizująca się osoba miała świadomość, że oboje
postawili na nią , zgodnie z zasadą, że moje jest mojsze i że partner będzie musiał
ponosić tego pewne koszty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: stawianie warunków

Tomasz L.:
Izabela K.:
gdy się zakochujemy brak nam racjonalnego podejścia,
bo myślimy, że miłość pokona wszystkie przeszkody i działamy
pod wpływem hormonów, co zakłóca nasze pragmatyczne podejście,
trochę taki pryszcz hormonalny na pragmatycznym podejściu wyszedł z tej osławionej m;)
bo tak jest, ale w przypadku wstępu do miłości, jakim jest zakochanie:)
bez etapu szału hormonów i "zaćmienia" mózgu nie można dojść do
miłości i w sumie to nawet fajnie, że tak jest:)
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. informatyk

Temat: stawianie warunków

Izabela K.:
bo tak jest, ale w przypadku wstępu do miłości, jakim jest zakochanie:)
bez etapu szału hormonów i "zaćmienia" mózgu nie można dojść do
miłości i w sumie to nawet fajnie, że tak jest:)
coś w stylu 'wytrącić z równowagi, by wyjść na prostą' ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: stawianie warunków

Izabela K.:
" nie człowiek z pasją jest egoista ale partner który domaga się rezygnacji z tej pasji.wszelkie domaganie się i stawianie warunków jest objawem egoizmu, bo świadczy jedynie o tym, że moje jest mojsze."

to trochę zaczyna wyglądać jak przeciąganie liny i udowadnianie kto jest egoistą niesłusznym, a kto słusznym. :)

żeby ktoś mógł realizować się zawodowo, nie rezygnować z pasji, albo z drugiej strony czuć się bezpiecznie czy mieć czas na wychowanie dzieci, ktoś drugi musi się starać to zrozumieć, szukać kompromisów... czasami przesunąć własne granice "chcę/potrzebuję". po to rozmawiamy, po to staramy się zrozumieć potrzeby osoby, którą kochamy, po to negocjujemy. i szukamy wyjść, które nikogo nie zostawią z poczuciem przegranej.

nie można ignorować lęków, obaw, sprzeciwu i gnać w góry. ale nie można też argumentować, że jak ktoś realizuje swoją pasję to stawia ją ponad szczęście własnych dzieci. porozumienie nie polega na udowadnianiu partnerowi, że jest egoistą, gorszym rodzicem, nieczułym draniem, człowiekiem nieodpowiedzialnym ... bo zamierza znowu przejechać pustynię na motorze. porozumienie nie polega na wzbudzaniu poczucia winy i szantażu emocjonalnym.

mam w rodzinie kierowców rajdowych. mają oktany we krwi. żyją samochodami, rajdami, torami... i są dobrymi, oddanymi ojcami. nie są gorsi od ojca wracającego do domu o 17.00 i zalegającego bezpiecznie na kanapie. uczą dzieciaki odpowiedzialności, wyborów, uczą jak ważne jest żeby w życiu było coś... ważne. :) i po powrocie z rajdów są ojcami pełną gębą. czy Dziewczyny się o nich boją? jasne, że się boją. czy czasami się sprzeciwiają co bardziej szalonym pomysłom? jasne, że tak. ale pasji nie wybijają z głowy. bo wystarczy posłuchać wyścigowców żeby wiedzieć, że amputacja pasji nie spowoduje zmiany w potulnych domatorów.
Link do wypowiedziLink
Krystyna S.

Krystyna S. Andromeda

Temat: stawianie warunków

Izabela K.:
Może jednak zdarzyć się i tak, że człowiek sam zrezygnuje ze swojego hobby
dla dobra najbliższych, ale nie będzie mu z tym dobrze i będzie odczuwał jakiś
deficyt. Z kolei partner kochając go i dostrzegając jego niespełnienie uzna,
że warto poświęcić swoje prawa dla dobra drugiej osoby.
Może to się dla niego wiązać z jakimś poczuciem własnego niespełnienia
i goryczy, ale będzie to cena za świadomą rezygnację z cząstki siebie dla dobra
i z miłości do drugiej osoby.
I taka postawa może po pewnym czasie spowodować niezadowolenie. Bo spełnianie pasji jest też pewnego rodzaju samorealizacją. Chyba, że dana osoba z czegoś rezygnuje i nie ma w niej poczucia tego braku, czy straty. Rezygnacja z siebie może być nie rezygnacją dla dobra innych, a ze szkodą dla siebie.
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: stawianie warunków

Tomasz L.:
Beata S.:
Nie wyobrażam sobie bym mogła zabronić komus kogo kocham robienia tego co mu sprawia radość, co mu ładuje akumulatory.
z tej strony to wygląda fajnie, ale z drugiej strony
czy wyobrażasz sobie życie w ciągłym strachu o kogoś?
to bardzo rozładowywuje akumulatory własne:)
chyba jestem na tyle dojrzała by wiedzieć na co się piszę?:)
skoro chcę być z taką osobą to musze mieć w sobie zgodę, że nie zamknę tej osoby w klatce własnych lęków

a skoro tego nie potrafie to może lepiej znaleźć mężczyznę lubiącego kapcie i pilota?:D
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: stawianie warunków

Anna Maria D.:
Beata S.:
Dobrze jak taki pasjonat pomyśli o rodzinie i zabezpieczy ją w razie W....ale o tym już chyba nie trzeba wspominać...to oczywista oczywistość:)))
I właśnie tacy himalaiści czy ludzie którzy podejmują wysokie ryzyko pamiętają o tym, ale w innych przypadkach, mniej ekstremalnych to już nie bardzo.
skoro partner zyje dniem to moim zdaniem należy w takim wypadku poprosić o zabezpieczenie...szczególnie, gdy sa dzieci. W zasadzie powinien sam wpaść na to:)
To chyba bardzo dojrzałe zachowanie.
Link do wypowiedziLink
Krystyna S.

Krystyna S. Andromeda

Temat: stawianie warunków

Beata S.:
Anna Maria D.:
Beata S.:
Dobrze jak taki pasjonat pomyśli o rodzinie i zabezpieczy ją w razie W....ale o tym już chyba nie trzeba wspominać...to oczywista oczywistość:)))
I właśnie tacy himalaiści czy ludzie którzy podejmują wysokie ryzyko pamiętają o tym, ale w innych przypadkach, mniej ekstremalnych to już nie bardzo.
skoro partner zyje dniem to moim zdaniem należy w takim wypadku poprosić o zabezpieczenie...szczególnie, gdy sa dzieci. W zasadzie powinien sam wpaść na to:)
To chyba bardzo dojrzałe zachowanie.
z jednej strony tak, a z drugiej taka postawa może wynikać też z lęku tej drugiej strony, a nie koniecznie z dojrzałości życiowej.
Link do wypowiedziLink
Tomasz L.

Tomasz L. informatyk

Temat: stawianie warunków

Beata S.:
chyba jestem na tyle dojrzała by wiedzieć na co się piszę?:)
skoro chcę być z taką osobą to musze mieć w sobie zgodę, że nie zamknę tej osoby w klatce własnych lęków
fajnie masz:)
mnie tam moje lęki nigdy o zgodę nie pytają:)
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: stawianie warunków

Krystyna S.:
z jednej strony tak, a z drugiej taka postawa może wynikać też z lęku tej drugiej strony, a nie koniecznie z dojrzałości życiowej.
że z lęku chce zabezpieczyć rodzinę?
e tam...raczej lęk jest wypierany i zyje się przeświadczeniem, że tylko Ci inni umierają, więc nie ma mowy o zabezpieczeniu rodziny skoro żyje się wiecznie:)
albo się tak boją, że rezygnują z brawury ku uciesze bliskich:)

Osoba świadoma potrafi w miarę przewidywać konsekwencje swoich decyzji, jeśli chce ryzykować to powinien zatroszczyć się o to by konsekwencje były jak najmniej dotkliwe dla bliskich

Wiem, że nie da się ograniczyć bólu po stracie. Ale można utrzymać choć poczucie bezpieczeństwa finansowego dla utrzymania rodziny.

Przynajmniej ja bym tak zrobiła.

jeśli to jest oznaka lęku to jedynie o przyszłość swojej rodziny co dla mnie jest raczej troską

ale to takie moje odczucia i może się mylę:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj