Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:

J O C.:

Ty Jacku też nie wiem czemu się tak chętnie wypowiadasz. Rodziłeś, będziesz?

A co to ma do rzeczy ?

To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

Temat: petycja - rodzić bez bólu

J O C.:

To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

Ale facetom, co podpisali petycję, dałabyś po kwiatku ? :))))
Logiki brak ale za to, poziom agresji, sięga szczytów Himalajów :)))

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Jacek K.:

>> Basia, kobieta powinna mieć pełny dostęp do wszystkich

możliwych sposobów.
I to nie podlega dyskusji.
Ale wybacz, decyzja zawsze powinna należeć do lekarza.

Tak i z tym nie dyskutuję,to on ocenia czy mój stan zdrowia pozwala na znieczulenie,on uświadamia o ryzyku ewentualnych komplikacji.

Tłumaczenie,że ból uczy przyszłe mamy odpowiedzialności i miłości,chyba można zostawić bez komentarza.

Nie wiem, nie byłem jeszcze matką :))

ale jesteś ojcem i czy to,że nie rodziłeś w bólu swoich dzieci pomniejszyło miłość do Nich,albo odpowiedzialność za Nie ?:)

Temat: petycja - rodzić bez bólu

J O C.:

Elżbieta J.:

J O C.:

Ty Jacku też nie wiem czemu się tak chętnie wypowiadasz. Rodziłeś, będziesz?

A co to ma do rzeczy ?

To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

Każdy może zabrać głos w duskusji bo każdy może mieć swoje zdanie na ten temat. Kobiet wypowiadających się w wątku jakoś nikt nie pyta czy rodziły i czy będą rodzić. A przecież nie każdej temat dotyczy "osobiście".

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Baśka D.:

ale jesteś ojcem i czy to,że nie rodziłeś w bólu swoich dzieci pomniejszyło miłość do Nich,albo odpowiedzialność za Nie ?:)

Basieńka, ja tylko wstawiłem tekst. Nic więcej. Nie skomentowałem go.
Mam do niego stosunek obojętny.
Jednak....trochę się zgadzam z Dorotą.
Jak dla mnie, pojawia się zbyt wiele petycji, za którymi goni stado.
Petycja w sprawie zzo, aborcji, in vitro. Bo kobieta ma prawo decydowac o własnym ciele.
Otóż, ja uważam, że nie zawsze.
I to mój głos w dyskusji.
Na tematy "duchowości" się nie wypowiadam :)

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Jacek K.:

J O C.:
To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

Ale facetom, co podpisali petycję, dałabyś po kwiatku ? :))))
Logiki brak ale za to, poziom agresji, sięga szczytów Himalajów :)))

Nie jestem agresywna. Widać nie rozumiesz tego pojęcia.
Za to ty bredzisz głupoty.

I nie dałabym po kwiatku ale to naprawdę świetne ze są panowie którzy potrafią sobie wyobrazić jak poród może boleć.

I cytat z tamtej strony innych:
"Sally Russell, współzałożycielka strony internetowej Netmums, twierdzi, że Walsh mówi „całkowite bzdury”. Jego komentarze nie służą kobietom, które potrzebują ulgi w bólu – mówi. - To, co promuje, jak dla mnie sugeruje, że kobiety, które z jakiegokolwiek powodu nie będą w stanie przejść normalnego porodu bez znieczulenia będą napiętnowane i da się im odczuć, że zawiodły, ponieważ istnieje taka duża presja, by rodzić normalnie. I głoszenie takich poglądów jest szkodliwe.

Dr Justin Clark, starszy położnik i ginekolog w Birmingham Women's Hospital, także odrzuca twierdzenia Walsha: - Wyolbrzymia on zagrożenia związane ze znieczuleniem zewnątrzoponowym. Nie jest ono nadużywane. Generalnie znieczulenia te są czymś dobrym i niemal zawsze potrzebnym, na przykład wówczas, gdy dochodzi do powikłań, takich jak poród pośladkowy czy wydłużenie fazy wstępnej, kiedy kobieta mogłaby stać się zbyt zmęczona. Czymś złym jest sugerowanie, że współczesne kobiety mają mniej zrównoważone podejście niż w przeszłości."

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Jacek K.:

Petycja w sprawie zzo, aborcji, in vitro. Bo kobieta ma prawo decydowac o własnym ciele.
Otóż, ja uważam, że nie zawsze.

Co ciekawe, dziecko jest "własnym ciałem" dopóki alimentów nie trzeba zapłacić. :((

Temat: petycja - rodzić bez bólu

J O C.:

Nie jestem agresywna. Widać nie rozumiesz tego pojęcia.
Za to ty bredzisz głupoty.

Noooooooooooooooooo.....................:)))

I nie dałabym po kwiatku ale to naprawdę świetne ze są panowie którzy potrafią sobie wyobrazić jak poród może boleć.

A ja nie muszę sobie wyobrażać, bo ze względu na mój zawód, mam z bólem do czynienia każdego dnia.
Chociaż nie miałem zaszczytu bycia matką.
I jak zwykle, najgłośniej krzyczą Ci, co również nie byli ale wiedzą lepiej, że inni maja do czegoś prawo :)))))

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Jacek K.:

>> Basieńka, ja tylko wstawiłem tekst. Nic więcej. Nie

skomentowałem go.
Mam do niego stosunek obojętny.
Jednak....trochę się zgadzam z Dorotą.
Jak dla mnie, pojawia się zbyt wiele petycji, za którymi goni stado.
Petycja w sprawie zzo, aborcji, in vitro. Bo kobieta ma prawo decydowac o własnym ciele.
Otóż, ja uważam, że nie zawsze.
I to mój głos w dyskusji.
Na tematy "duchowości" się nie wypowiadam :)

Jacek,ja odnoszę się do tego co w artkule,nie do Ciebie,a że Ty dałeś link więc cytuję Ciebie :))

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Baśka D.:

Jacek,ja odnoszę się do tego co w artkule,nie do Ciebie,a że Ty dałeś link więc cytuję Ciebie :))

Nareszcie, jakaś kobieta, wykazuje zainteresowanie moją osobą *****

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:

J O C.:

To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

>

Każdy może zabrać głos w duskusji bo każdy może mieć swoje zdanie na ten temat. Kobiet wypowiadających się w wątku jakoś nikt nie pyta czy rodziły i czy będą rodzić. A przecież nie każdej temat dotyczy "osobiście".

Każdy może zabrać głos w dyskusji tyle że facet nie ma zbyt wiele sensownego do powiedzenia w tej kwestii.TO PO PIERWSZE

A PO 2: Dotyczy bo większości kobiet, które są w stanie urodzić dziecko więc każda kobieta może się wypowiadać.
Kwestia uśmierzania bólu podczas porodu dotyczy tak samo wszystkich kobiet bo prawie każdej może to "dotknąć"
(POMIJAM TE KTÓRE SĄ JUŻ ZA STARE I SWOJE URODZIŁY W BÓLACH I NIE OBCHODZI ICH CO BĘDZIE Z INNYMI)

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Jacek K.:

>> Nareszcie, jakaś kobieta, wykazuje zainteresowanie moją osobą

*****

Zawsze! **
:)

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Jacek K.:

J O C.:

Nie jestem agresywna. Widać nie rozumiesz tego pojęcia.
Za to ty bredzisz głupoty.

Noooooooooooooooooo.....................:)))

I nie dałabym po kwiatku ale to naprawdę świetne ze są panowie którzy potrafią sobie wyobrazić jak poród może boleć.

A ja nie muszę sobie wyobrażać, bo ze względu na mój zawód, mam z bólem do czynienia każdego dnia.

Nie rozsmieszaj mnie. Nie da sie porównać bólów.

Chociaż nie miałem zaszczytu bycia matką.
I jak zwykle, najgłośniej krzyczą Ci, co również nie byli ale wiedzą lepiej, że inni maja do czegoś prawo :)))))

hahaha stary - co ty bredzisz?? :))))))

Temat: petycja - rodzić bez bólu

J O C.:

Jacek K.:

J O C.:
To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

Ale facetom, co podpisali petycję, dałabyś po kwiatku ? :))))
Logiki brak ale za to, poziom agresji, sięga szczytów Himalajów :)))

Nie jestem agresywna. Widać nie rozumiesz tego pojęcia.
Za to ty bredzisz głupoty.

I nie dałabym po kwiatku ale to naprawdę świetne ze są panowie którzy potrafią sobie wyobrazić jak poród może boleć.

Nie potrafią, tak samo jak ci którzy są przeciw. Tak samo jak kobieta która miała dobry poród nie potrafi sobie wyobrazic cierpieia porodu z komplikacjami.

Dr Justin Clark, starszy położnik i ginekolog w Birmingham Women's Hospital, także odrzuca twierdzenia Walsha: - Wyolbrzymia on zagrożenia związane ze znieczuleniem zewnątrzoponowym. Nie jest ono nadużywane. Generalnie znieczulenia te są czymś dobrym i niemal zawsze potrzebnym, na przykład wówczas, gdy dochodzi do powikłań, takich jak poród pośladkowy czy wydłużenie fazy wstępnej, kiedy kobieta mogłaby stać się zbyt zmęczona. Czymś złym jest sugerowanie, że współczesne kobiety mają mniej zrównoważone podejście niż w przeszłości."

Przy powikłaniach - ok, ale o tym decyduje lekarz. Znieczulenie czy cesarka na życzenie (bo pani się boi i chciała tego na długo zanim zaszła w ciążę) to jakaś bzdura.

Temat: petycja - rodzić bez bólu

J O C.:

Elżbieta J.:

J O C.:

To, że facet który nie ma i nie będzie miał z tym nic wspólnego nie powinien zabierać głosu - tym bardziej popierające bzdety jakie zacytowałam.

>

Każdy może zabrać głos w duskusji bo każdy może mieć swoje zdanie na ten temat. Kobiet wypowiadających się w wątku jakoś nikt nie pyta czy rodziły i czy będą rodzić. A przecież nie każdej temat dotyczy "osobiście".

Każdy może zabrać głos w dyskusji tyle że facet nie ma zbyt wiele sensownego do powiedzenia w tej kwestii.TO PO PIERWSZE

Dlaczego facet ma mniej do powiedzenia niż kobieta która nie rodziła? Jedno i drugie nie zna tego bólu .

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:

Dlaczego facet ma mniej do powiedzenia niż kobieta która nie rodziła? Jedno i drugie nie zna tego bólu .

otóż to.

Temat: petycja - rodzić bez bólu

czytaj ze zrozumieniem. w Otwocku daja znieczulenie.

przecież nie zaprzeczyłem :)

zmien grzywke, bo wygladasz malo atrakcyjnie.[edited]Dorota J.

dzięki, na pewno tak zrobię :)

Swoją drogą czy nie można kupić sobie takiego znieczulenia? Jak będziemy mieć wieczne roszczenia to nigdy nie będzie porządnej służby zdrowia, chyba, że zgodzimy się na podatki jak w Szwecji, kto jest za? Czy może sobie dodrukujmy pieniążków, bo na wszystko brakuje ;)

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:

Dlaczego facet ma mniej do powiedzenia niż kobieta która nie rodziła? Jedno i drugie nie zna tego bólu .

Wydaje mi się, że zbyt wiele,od koleżanki, oczekujesz.
Bo do tego potrzebne są logiczne wypowiedzi a nie takie, że pierwsza zaprzecza drugiej :))))

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
Nie potrafią, tak samo jak ci którzy są przeciw. Tak samo jak kobieta która miała dobry poród nie potrafi sobie wyobrazic cierpieia porodu z komplikacjami.

każdemu mogą trafić się i ból i poród jak po maśle i komplikacje.
A komplikacje zdarzają się i tym ze znieczuleniem i tym bez tyle ze ZAWSZE (jeśli nie ma przeciwwskazań) przy komplikacjach są podawane środki przeciwbólowe
BO TO POMAGA. PROSTE. PO TO WŁAŚNIE SA TE ZASTRZYKI. BY POMÓC.

Dr Justin Clark, starszy położnik i ginekolog w Birmingham Women's Hospital, także odrzuca twierdzenia Walsha: - Wyolbrzymia on zagrożenia związane ze znieczuleniem zewnątrzoponowym. Nie jest ono nadużywane. Generalnie znieczulenia te są czymś dobrym i niemal zawsze potrzebnym, na przykład wówczas, gdy dochodzi do powikłań, takich jak poród pośladkowy czy wydłużenie fazy wstępnej, kiedy kobieta mogłaby stać się zbyt zmęczona. Czymś złym jest sugerowanie, że współczesne kobiety mają mniej zrównoważone podejście niż w przeszłości."

Przy powikłaniach - ok, ale o tym decyduje lekarz. Znieczulenie czy cesarka na życzenie (bo pani się boi i chciała tego na długo zanim zaszła w ciążę) to jakaś bzdura.

Dlaczego bzdura?
Jeśli taka jest wola kobiety i nie ma przeciwwskazań nie jest to bzdura jeśli kobieta ma mniejszy dzięki temu stres.

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Maciej Zalwert:

zmien grzywke, bo wygladasz malo atrakcyjnie.[edited]Dorota J.

dzięki, na pewno tak zrobię :) dobra rada.

Swoją drogą czy nie można kupić sobie takiego znieczulenia?

wszystko mozesz kupic, nikt kobiecie nie zabrania. Ale to lekarz winien decydoweac o zabiegu, a nie kobieta. Dla ignorantow w temacie, ktorych jak mozna poczytac- nie brakuje, znieczulenie jest zabiegiem.

Jak będziemy mieć wieczne roszczenia to nigdy nie będzie porządnej służby zdrowia, chyba, że zgodzimy się na podatki jak w Szwecji, kto jest za? Czy może sobie dodrukujmy pieniążków, bo na wszystko brakuje ;)

Porzadna sluzba zdrowia to fachowe podejscie do pracy. Nie mieszaj fasoli z grochem.