GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Katarzyna B.:
a propo' wymienionej osoby. Kiedys szukalam potwoerdzenia powaznej choroby.
W trakcie badania byl obecny jakis lekarzyna, ktory nie patrzyl na mnie, jak na pacjenta. Nikt mnie nie pytal, czy zgadzam sie na obecnosc tego lekarzyny przy mnie.
Przychodzi do zaplaty. 250 PLN, mowie, ze tyle nie mam. A on na to- to niech pani da, ile ma. dalam 150 PLN.
A bylo to 8 lat temu.
Pan odsunal noga szuflade, po czym, nawet nie zginajac sie, wrzucil te pieniadze do szuflady i zasunal ja noga:)) Szuflada byla tuz przy podlodze.
Ot autorytet moralny:))))))Dorota J. edytował(a) ten post dnia 05.03.11 o godzinie 10:12
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

NIK alarmuje, że część państwowych szpitali (osiem na 43 skontrolowane) nielegalnie - wbrew konstytucyjnym i ustawowym zapisom - oferuje ubezpieczonym pacjentkom płatne usługi, m.in. znieczulenie zewnątrzoponowe i lepsze warunki pobytu - oddzielne sale porodowe i jednoosobowe sale poporodowe...

Odnosząc się do wyników kontroli, rzecznik resortu zdrowia Piotr Olechno podkreślił, że ministerstwo nie ma wpływu na to, jak realizowany jest dostęp do gwarantowanych świadczeń zdrowotnych w poszczególnych placówkach... (?)

http://www.rodzicpoludzku.pl/Przeglad-prasy/NIK-Szpita...

widać problem zza emocji?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

a mi tam fajnie bylo w sali trzyosobowej:)
Fajne dziewczyny byly:))
smialysmy sie jak wariatki:)))
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Dorota J.:
a mi tam fajnie bylo w sali trzyosobowej:)
Fajne dziewczyny byly:))
smialysmy sie jak wariatki:)))
Ja byłam w 4-osobowej i w życiu nie poszłabym do takiej "izolatki" nawet jak by mi dopłacali :))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
Dorota J.:
a mi tam fajnie bylo w sali trzyosobowej:)
Fajne dziewczyny byly:))
smialysmy sie jak wariatki:)))
Ja byłam w 4-osobowej i w życiu nie poszłabym do takiej "izolatki" nawet jak by mi dopłacali :))
ja tez nie. lezalam w CO w jednoosobowej. marzylam o przyjsciu chociazby pani sprzataczki, samej zwariowac mozna:))
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

artykuł wyjaśnia o co chodzi w akcji i petycji. mówi o problemie prawnym i propozycjach rozwiązania problemu. bo jednak, mimo zaklinania rzeczywistości, nie każda kobieta ma możliwość skorzystania ze swojego prawa
......

[i]NIK alarmuje, że część państwowych szpitali (osiem na 43 skontrolowane) nielegalnie - wbrew konstytucyjnym i ustawowym zapisom - oferuje ubezpieczonym pacjentkom płatne usługi, m.in. znieczulenie zewnątrzoponowe i lepsze warunki pobytu - oddzielne sale porodowe i jednoosobowe sale poporodowe...
To znaczy, że w Polsce nie ma takiego prawa, zeby kobieta płaciła sobie za znieczulenie na żądanie.Elżbieta J. edytował(a) ten post dnia 05.03.11 o godzinie 10:28
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Dorota J.:
Katarzyna B.:
a propo' wymienionej osoby. Kiedys szukalam potwoerdzenia powaznej choroby.
W trakcie badania byl obecny jakis lekarzyna, ktory nie patrzyl na mnie, jak na pacjenta. Nikt mnie nie pytal, czy zgadzam sie na obecnosc tego lekarzyny przy mnie.
Przychodzi do zaplaty. 250 PLN, mowie, ze tyle nie mam. A on na to- to niech pani da, ile ma. dalam 150 PLN.
A bylo to 8 lat temu.
Pan odsunal noga szuflade, po czym, nawet nie zginajac sie, wrzucil te pieniadze do szuflady i zasunal ja noga:)) Szuflada byla tuz przy podlodze.
Ot autorytet moralny:))))))
to nie musi być autorytet moralny... on tu nie mówi o moralności tylko o prawach pacjentki.

Dorka, możesz być programowo na "nie" i rzucać prywatnymi oskarżeniami pod adresem konkretnych osób... choć uważam, że są inne sposoby załatwiania takich spraw. bo dopóki ludzie dają w łapę to ci drudzy mają czelność łapę wyciągać...

co się dzieje w lekarskim grajdołku... mieszasz tematy żeby wyszło na twoje. brak profesjonalizmu, branie w łapę to problem lekarskiego świata od dawna. nic nowego nie mówisz. bagno. tylko to nie na temat braku ożliwości korzystania z przysługujących praw.

wracając do tematu, nadal widzę problem łamania prawa w przypadku kobiet rodzących. tylko tyle.

wychodzi na to, że mimo twoich wcześniejszych zapewnień, że wszystkie kobiety mogą się znieczulać, mamy jednak problem. i nie ma znaczenia czy pochwalamy znieczulenie czy nie. prawo do znieczulenia bywa martwe. i o to pytałam wcześniej.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
To znaczy, że w Polsce nie ma takiego prawa, zeby kobieta płaciła sobie za znieczulenie na żądanie.

no właśnie, problem w prawie. od początku.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Katarzyna B.:

to nie musi być autorytet moralny... on tu nie mówi o moralności tylko o prawach pacjentki.

wracając do tematu, nadal widzę problem łamania prawa w przypadku kobiet rodzących. tylko tyle.
Mieszasz dwa tematy: prawa które kobiety mają i prawa które według Ciebie powinny mieć.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
To znaczy, że w Polsce nie ma takiego prawa, zeby kobieta płaciła sobie za znieczulenie na żądanie.

no właśnie, problem w prawie. od początku.
...i nie widzisz różnicy między złym prawem a łamaniem prawa ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
Mieszasz dwa tematy: prawa które kobiety mają i prawa które według Ciebie powinny mieć.
prawo obecne jest łamane. a pewnych praw nie ma.

tylko trzeba czytać zamiast się skupiać na wspomnieniach kombatanckich...

oby córki rodziły w lepszych warunkach niż matki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
To znaczy, że w Polsce nie ma takiego prawa, zeby kobieta płaciła sobie za znieczulenie na żądanie.

no właśnie, problem w prawie. od początku.
...i nie widzisz różnicy między złym prawem a łamaniem prawa ?
jest i złe, i łamane (w różnyh aspektach, żebyś nie powiedziała że jak złe to można łamać dla dobra).
nie przeczytałaś?
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
To znaczy, że w Polsce nie ma takiego prawa, zeby kobieta płaciła sobie za znieczulenie na żądanie.

no właśnie, problem w prawie. od początku.
...i nie widzisz różnicy między złym prawem a łamaniem prawa ?
jest i złe, i łamane (w różnyh aspektach, żebyś nie powiedziała że jak złe to można łamać dla dobra).
nie przeczytałaś?
Ale ono jest złe Twoim zdaniem. Moim jest bardzo dobre. :))
Lamania prawa "bo mi sie nie podoba" nawet nie będę komentować.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
Mieszasz dwa tematy: prawa które kobiety mają i prawa które według Ciebie powinny mieć.
prawo obecne jest łamane. a pewnych praw nie ma.

tylko trzeba czytać zamiast się skupiać na wspomnieniach kombatanckich...
Czytam. Oto inny fragment przytoczonego przez ciebie artykułu:

Prof. Anita Olejek, śląski konsultant wojewódzki ginekologii, jest bardziej krytycznie nastawiona do pomysłu: - Sama rodziłam i świetnie wiem, że poród boli. Wiem też jednak, że w przypadku większości kobiet nie jest to ból nie do zniesienia, przeciwnie - pomaga rodzić. Kłopot w tym, że młode kobiety straszą się dziś nawzajem w internecie, jaki to poród jest straszny. Proponuję zamiast straszenia się - szkoły rodzenia. Tam najlepiej kobiety mogą się przygotować do porodu. W szpitalach można też zrobić inne rzeczy, by zmniejszyć ból: umożliwić rodzenie na stojąco czy w wannie, chodzenie pod prysznic. Wszystko to bardzo pomaga, a znieczulenie to ingerencja, po której nie można już mówić o porodzie fizjologicznym, także dlatego że w część przypadków doprowadza do cesarskiego cięcia.

Fundacji Rodzić po Ludzku, która wyrosła z akcji "Gazety" o tej samej nazwie, nie podoba się pomysł NRL, żeby zmieniać rozporządzenie o standardzie opieki okołoporodowej. - Dotyczy ono porodu fizjologicznego, czyli z definicji bez znieczulenia. Naczelna Rada Lekarska powinna to wiedzieć, przygotowując swoje stanowisko - tłumaczy Anna Otffinowska, prezeska fundacji. O samym znieczuleniu mówi: - Nie można odmawiać prawa do znieczulenia, jeśli kobieta nie chce cierpieć bólu i napawa on ją ogromnym lękiem. Ten lęk zależy jednak od wielu rzeczy. Dam przykład. I w Holandii, i w Hiszpanii jest znieczulenie na życzenie. W Holandii można jednak rodzić na dziesiątki sposobów i tam ze znieczulenia korzysta tylko 17 proc. rodzących, podczas gdy w Hiszpanii niemal wszystkie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
Ale ono jest złe Twoim zdaniem. Moim jest bardzo dobre. :))
i stąd dyskusja pewnie.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta J.

Elżbieta J. Początek drogi

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
Ale ono jest złe Twoim zdaniem. Moim jest bardzo dobre. :))
i stąd dyskusja pewnie.
Niesamowity wniosek :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Elżbieta J.:
Katarzyna B.:
Elżbieta J.:
Mieszasz dwa tematy: prawa które kobiety mają i prawa które według Ciebie powinny mieć.
prawo obecne jest łamane. a pewnych praw nie ma.

tylko trzeba czytać zamiast się skupiać na wspomnieniach kombatanckich...
Czytam. Oto inny fragment przytoczonego przez ciebie artykułu:
dlatego dostałaś link. bo to co piszą te Panie nie świadczy o tym, że są przeciwko petycji. one widzą inne sposoby, które mogą ograniczyć znieczulanie. ale nigdzie nie piszą o tym, że prawa kobiety mieć nie powinny. nawet w chwalonej Holandii nadal jest znieczuleń 17%. ale nie dlatego, że się kobietom odmawia znieczulenia, bo brak lekarza czy pieniedzy.. tam dba się o to żeby były inne możliwości. u nas jak rozumiem ma być bez znieczulenia, i bez innych metod bo mamy w szpitalach co mamy. za to można tak jak kombatantki - przy świeczce, w zbiorówce... byle jak. bo skoro ONE dały radę...
kiedyś kowal zęby wyrywał...
Link do wypowiedziLink
Danuta Kossakowska-Rydc zak

Danuta
Kossakowska-Rydc
zak Pierwsze miejsce w
konkursie na
biznes-plan knbp.pl
z dzi...

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Beata J.:
Myślę, że warto podpisać:
http://www.rodzic-bezbolu.pl/

i przy okazji porozmawiać na ten temat.

Drogie dziewczyny, rodziłam przez dwa dni, syn ważył 4, 80 i wzrost 59 cm..
Napisałam o tym opowiadanie.
Nie było znieczulenia, był brudny szpital (Madaliński Warszawa maj/1979 r), brak intymności na obleśnej sali 20 rodzących w podkoszulkach do pasa (od góry), krzyki jęki wszystkich..ii
i przeszłam trzy zespoły lekarskie..

Pierwszy dzień
Wspaniała lekarz, czuła położna, trenujący na mnie adepci i adeptki medycyny (kroplówki i ich wbijanie)..za to po cichu miałam dawane Iryski Toffi (nie wolno było mi jeść ani pić..

Noc..
Sadystka przełożona pielęgniarek (teksty kiedy prosiłam o basen przy bólach rozwierających...jak chciałaś się pierd...olić to cierp dziwko)..sadystka 150-kilogramowa doktor..obracająca dziecko w łonie bez uprzedzenia (straszny dodatkowy ból).
czułam, że odchodzę..

Poranek i dzień
Tlen..wspaniali dwaj lekarze, wspaniała pani lekarz, czuła pielęgniarka..i mój kochany mąż siłą razem z mamą wdzierający się na salę porodową (brak informacji z nocy co ze mną).
Dzięki trzeciej wspaniałej grupie lekarzy żyję i mój syn żyje.
Bolało strasznie..dużo bym dała za znieczulenie, którego wtedy nie było.
..

ale dziewczyny ten ból mnie uczłowieczył. On był potrzebny. Moment urodzenia zdrowego dziecka był jednym z najszczęśliwszych momentów mojego życia
Moim zdaniem bliska obecność osoby ukochanej i dobrych lekarzy, czułych pielęgniarek..
to najlepszy i najsilniejszy środek przeciwbólowy.
Znieczulenie zewnątrz-oponowe..to duże ryzyko dla kobiety i dziecka. Warto o tym wiedzieć.Danusia Kossakowska-Rydczak edytował(a) ten post dnia 05.03.11 o godzinie 11:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Kobiałki kochane, nie ma co się spierać.
Prawo ma być prawem
Ma być respektowane i przestrzegane.
Gonić i karać, trzeba tych, co je łamią lub odmawiają go, do godnego życia, rodzenia i umierania.
Co, w tym kraju, jest nagminne.
Każdy musi mieć dostęp do wszelakich możliwości. Wolny wybór.
Ale taki wybór, który nie wprowadza niebezpieczeństwa dla nich samych.

O petycjach mam złe zdanie. Takie sprawy, należy rozwiązywac inaczej. Bo podpisanie petycji, przez znaną osobe, może (ale nie musi), jest sposobem na promocję własnej osoby.

Bo śmiesza mnie petycje o ochronie krokodyli, węży - które zabijają ludzi gdzieś tam w świecie a w Europie , gdzie nie występują, są pod ochroną !
Link do wypowiedziLink
Krystyna S.

Krystyna S. Andromeda

Temat: petycja - rodzić bez bólu

Danusia Kossakowska-Rydczak:
Danusia, moje porody były też bardzo ciężkie i nie było mowy wtedy o takich znieczuleniach. A warunki były tak jak opisywałaś, bo rodziłam w tym samym szpitalu.
Moment urodzenia zdrowego dziecka był jednym z najszczęśliwszych momentów mojego życia
I taki też był dla mnie.
Moim zdaniem bliska obecność osoby ukochanej i dobrych lekarzy, czułych pielęgniarek..
W moim przypadku postawa położnej miała b. duże znaczenie. :))))Krystyna Smoczyńska edytował(a) ten post dnia 05.03.11 o godzinie 12:13
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj