GoldenLine
Zaloguj się
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Beata J.:
ja też znam. Celibat nie jest pomysłem Chrystusa. Radą a nie zaleceniem.
Jezus dawał same rady a nie zalecenia,
tak a nie inaczej zastosowali w kościele katolickim te rady; mieli do tego powody;
nie rozumiem czemu w czyjś wybór takiego a nie innego życia wtrącają się osoby, które nie zamierzają być księżmi?
wszyscy bardzo dobrze wiedzą co jest najlepsze dla księży, może trochę szacunku i tolerancji dla czyichś wyborów

Beatko. To nie jest brak szacunku. Żyją jak chcą. Ja mówię tylko o podpinaniu tego pod bezwględny nakaz. Dany odgórnie przez założyciela kościoła. Bo to po prostu nieprawda. I o niczym więcej. Naprawdę.
Link do wypowiedziLink
Marcin M.

Marcin M. Project Manager, BSH

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:

Ale bez mrugniecia okiem sponsorujesz leczenie naduzywajacych alkoholu, narko-, leko- i innych manow, palaczy, odzywiajacych sie niezdrowo (fryteczki, fast-foody, goloneczki, smalczyk, itd.). Osobiscie jesli juz widze roznice, to raczej na niekorzysc tych wymienionych przeze mnie, bo oni swoim chorobom mocno sie przysluzyli.

Aneto, nigdy nie mowilem, ze mi sie cos takiego podoba. Uzywaj rozsadnych argumentow i nie wmawiaj mi rzeczy, ktorych nie powiedzialem.
Uwazam, ze obecny system opieki medycznej ma mnostwo wad i nalezy go zmienic. Miedzy innymi wysokosc skladek zdrowotnych, ale to juz temat rzeka...
Link do wypowiedziLink
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
Roman M.:
Alina K.:
1 Ko 7: 32-35, 38
to nie są słowa Chrystusa, a św. Pawła

a kto mówi, że nie? :)
ja tam się podobno nie znam ;) ale skoro ktoś uznaje PŚ za całość, a nauki jego uczniów za podstawę koscioła, to o co chodzi?
:)

Sw. Pawel nie byl uczniem Chrystusa, nawet Go nie znal.
Link do wypowiedziLink
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Marcin M.:
Uzywaj rozsadnych argumentow i nie wmawiaj mi rzeczy, ktorych nie powiedzialem.

Wydawalo mi sie, ze wlasnie uzywam (nie napisalam, ze ci sie to podoba, ale, ze nie protestujesz, przynajmniej tutaj, wobec zasad lecznictwa ogolnego) przepraszam, jesli odniosles inne wrazenie.:)Aneta S. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 11:46
Link do wypowiedziLink
Marcin M.

Marcin M. Project Manager, BSH

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

.Marcin M. edytował(a) ten post dnia 21.07.10 o godzinie 17:53
Link do wypowiedziLink
Marcin M.

Marcin M. Project Manager, BSH

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

.Marcin M. edytował(a) ten post dnia 21.07.10 o godzinie 17:52
Link do wypowiedziLink
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Marcin M.:
moze sie czepiam, ale skoro nie ma 100% dowodow, ze ktorykolwiek z nich istnial, to jak mozna mowic o relacjach?

Czepiasz sie.:)
Rozmawiamy o teologii - nauce o wierze.:)
Link do wypowiedziLink
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Sw. Pawel nie byl uczniem Chrystusa, nawet Go nie znal.

Szczerze? mnie to rybka.
ale jeżeli ludzie wierzą w świętość PŚ to w całości chyba? i w to, że jego uczniowie zostali wyszkoleni dobrze?
W czym rzecz jednak? Pierwsze słowo - Jezusa, drugie Pawła, ucznia jego uczniów (sam spotkał Jezusa, w drodze do Damaszku, po jego śmierci, więc jakiś tam kontakt z nim jednak miał) ;) Oba się pokrywają - więc?...
Link do wypowiedziLink
Marcin M.

Marcin M. Project Manager, BSH

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Marcin M.:
moze sie czepiam, ale skoro nie ma 100% dowodow, ze ktorykolwiek z nich istnial, to jak mozna mowic o relacjach?

Czepiasz sie.:)
Rozmawiamy o teologii - nauce o wierze.:)

ok, niech bedzie. do teologii juz sie nie nie mieszam. pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Beatko. To nie jest brak szacunku. Żyją jak chcą. Ja mówię tylko o podpinaniu tego pod bezwględny nakaz. Dany odgórnie przez założyciela kościoła. Bo to po prostu nieprawda. I o niczym więcej. Naprawdę.

nie odniosłam się tylko do Twojej wypowiedzi, ale do innych również;
nakaz dotyczy księży, którzy się dobrowolnie i świadomie na niego godzą, jest to uzasadnione teologicznie;
założycielem kościoła jest Chrystus, jego uczniowie i ich następcy; (każdego nie tylko katolickiego)

jeżeli komuś taki styl życia w czystości nie pasuje to w to nie wchodzi i tyle, jeżeli tego nie rozumie nie uznaje;
szacunek polega moim zdaniem na tym, że się innym pozwala żyć tak jak chcą i nie przykłada do nich swoich miar czy ocenBeata J. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 11:56
Link do wypowiedziLink
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
Aneta S.:
Sw. Pawel nie byl uczniem Chrystusa, nawet Go nie znal.

Szczerze? mnie to rybka.
ale jeżeli ludzie wierzą w świętość PŚ to w całości chyba? i w to, że jego uczniowie zostali wyszkoleni dobrze?
W czym rzecz jednak? Pierwsze słowo - Jezusa, drugie Pawła, ucznia jego uczniów (sam spotkał Jezusa, w drodze do Damaszku, po jego śmierci, więc jakiś tam kontakt z nim jednak miał) ;) Oba się pokrywają - więc?...

:))) Dobry tekst.:)))

Zapuscilas sie w bardzo obszerne rejony.
Stary od Nowego Testamentu roznia sie bardzo, tak bardzo, ze na obu oparly sie dwie potezne religie. Tymczasem zarowno Stary jak i Nowy Testament tworza PS.

Kontakt ograniczyl sie do pytania. Niemniej faktycznie stawianie wlasciwych pytan potrafi nieraz wiecej zdzialac - pod wzgledem dydaktycznym, niz udzielanie gotowych odpowiedzi.:)

Sw. Pawel uwazany jest za jednego z pierwszych tworcow Kosciola.

I teraz powinnismy tutaj rozpoczac dyskusje o zaleznosci pomiedzy wiara a sposobami jej manifestowania tudziez wyznawania, ale czy naprawde o to tu chodzi?
Link do wypowiedziLink
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Sw. Pawel nie byl uczniem Chrystusa, nawet Go nie znal.
św Paweł był uczniem Chrystusa, mimo, że osobiście go za życia Chrystusa nie spotkał, bo każdy kto się do Chrystusa przyznaje i słucha jest jego uczniem;
do tego dochodzi jeszcze kwestia działania Ducha Świętego, który kontynuuje dzieło Chrystusa, tak, że zachowana jest ciągłość,
ten sam Duch prowadzi kościół i kolejnych papieży, pastorów czy popów i kolejnych chrześcijan;

oczywiście jest to argument wiary dla wierzącychBeata J. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 12:04
Link do wypowiedziLink
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:

:))) Dobry tekst.:)))

Zapuscilas sie w bardzo obszerne rejony.
Stary od Nowego Testamentu roznia sie bardzo, tak bardzo, ze na obu oparly sie dwie potezne religie. Tymczasem zarowno Stary jak i Nowy Testament tworza PS.

Kontakt ograniczyl sie do pytania. Niemniej faktycznie stawianie wlasciwych pytan potrafi nieraz wiecej zdzialac - pod wzgledem dydaktycznym, niz udzielanie gotowych odpowiedzi.:)

Sw. Pawel uwazany jest za jednego z pierwszych tworcow Kosciola.

I teraz powinnismy tutaj rozpoczac dyskusje o zaleznosci pomiedzy wiara a sposobami jej manifestowania tudziez wyznawania, ale czy naprawde o to tu chodzi?

III tam :) nie :))
jest niedziela (nomen omen) :) zakończmy to tu :))
Link do wypowiedziLink
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Beata J.:
do tego dochodzi jeszcze kwestia działania Ducha Świętego, który kontynuuje dzieło Chrystusa, tak, że zachowana jest ciągłość,
ten sam Duch prowadzi kościół i kolejnych papieży, pastorów czy popów i kolejnych chrześcijan;

oczywiście jest to argument wiary dla wierzącychBeata J. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 12:04
hmmm...
to może znów coś z historii...
381 r. - Na soborze w Konstantynopolu cesarz Teodozjusz do “Dwójcy Świętej” dołącza trzecią osobę tzw.” Ducha Świętego”. Mamy świętą trójcę.
Link do wypowiedziLink
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

a trochę wcześniej...
325 r. - Sobór nicejski. W wyniku głosowania 250 biskupów sprowokowanych naukami księdza Arrio z Aleksandrii (który głosił że Jezus nie jest Bogiem, tylko bóstwem niższej klasy) ustala się że przysłany na ziemię Jezus i Bóg, który go przysłał, to ta sama osoba. Zostaje wprowadzona wiara w Dwójcę Świętą.
Link do wypowiedziLink
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

to może znów coś z historii...
381 r. - Na soborze w Konstantynopolu cesarz Teodozjusz do “Dwójcy Świętej” dołącza trzecią osobę tzw.” Ducha Świętego”. Mamy świętą trójcę.
o Duchu Świętym jest napisane w Ewangelii
nikt nie dołącza jedynie ujmuje w zapis formalny, to co istnieje w ludziachBeata J. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 12:37
Link do wypowiedziLink
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Roman M.:
a trochę wcześniej...
325 r. - Sobór nicejski. W wyniku głosowania 250 biskupów sprowokowanych naukami księdza Arrio z Aleksandrii (który głosił że Jezus nie jest Bogiem, tylko bóstwem niższej klasy) ustala się że przysłany na ziemię Jezus i Bóg, który go przysłał, to ta sama osoba. Zostaje wprowadzona wiara w Dwójcę Świętą.
sobory są formalnym zapisem tego co ludzie odkrywają, rozumieją, co nie znaczy, że te rzeczywistości wcześniej nie istniały,
istniały a tylko wymagają w pewnym momencie ujęcia tego w słowa,
Link do wypowiedziLink
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

jednak odbiegamy od tematu, jeżeli jesteś zainteresowany tymi tematami to zapraszam do mojej grupy, gdzie na te tematy dużo już zostało napisane:
http://www.goldenline.pl/grupa/quo-vadis
i gdzie można pogadać nie tylko ze mną :)))Beata J. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 12:42
Link do wypowiedziLink
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Beata J.:
sobory są formalnym zapisem tego co ludzie odkrywają, rozumieją, co nie znaczy, że te rzeczywistości wcześniej nie istniały,
taaa...

dziękuję za zaproszenie do grupy... może kiedyś skorzystam?

wiele jest przykładów formalnych zapisów..., np. Siedemnasty sobór toledański uznaje wszystkich Żydów za niewolników. Ich kapitały ulegają konfiskacie, zostają im też odebrane dzieci od siódmego roku życia.
rozumiem, że katolicy muszą podporządkować się woli Kościoła i postępować tak, jak głoszą jego zwierzchnicy (bo papież jest nieomylny, według dogmatu przyjętego w 1870 r)...

ale faktycznie odbiegamy od tematu. chociaż swoje zdanie wyraziłem wcześniej odnośnie in vitro.
Link do wypowiedziLink
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Roman M.:
Beata J.:
sobory są formalnym zapisem tego co ludzie odkrywają, rozumieją, co nie znaczy, że te rzeczywistości wcześniej nie istniały,
taaa...

dziękuję za zaproszenie do grupy... może kiedyś skorzystam?

wiele jest przykładów formalnych zapisów..., np. Siedemnasty sobór toledański uznaje wszystkich Żydów za niewolników. Ich kapitały ulegają konfiskacie, zostają im też odebrane dzieci od siódmego roku życia.
rozumiem, że katolicy muszą podporządkować się woli Kościoła i postępować tak, jak głoszą jego zwierzchnicy (bo papież jest nieomylny, według dogmatu przyjętego w 1870 r)...

ale faktycznie odbiegamy od tematu. chociaż swoje zdanie wyraziłem wcześniej odnośnie in vitro.

niektóre zapisy były błędne, bo były zbyt uwarunkowane tamtymi czasami, potem z czasem je precyzowano lub zmieniano, na tyle na ile świadomość ludzkości się rozwija;
historyk wie, że nie można przykładać dzisiejszych standardów świadomości do mentalności ludzi z poprzednich epok;

papież jest nieomylny tylko wtedy gdy orzeka ex katedra, w całej historii kościoła taka sytuacja miała miejsce tylko raz
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj