konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Roman M.:
moja propozycja jest taka, by w ustawie zostały zawarte np. takie treści:
katolicy nie mają prawa do metody in vitro, chyba, że zmieni się stanowisko Kościoła w tej sprawie.
pozostali - jak życzą
:)

proste rozwiązanie?Roman M. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 01:45

Roman dobre, proste:D
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Alina K.:
ja też znam. Celibat nie jest pomysłem Chrystusa. Radą a nie zaleceniem.

Nawet takiej rady w Ewengelii sie nie znajdzie. Celibat zostal wprowadzony przez Kosciol katolicki dla ochrony jego szeroko pojetych dobr.

Rada jest (bez słowa celibat oczywiście). O tym, ze mężczyźnie służącemu Bogu lepiej jest bez żony, bo może się skupić na sprawach duchowych. Leniwa jestem to mi się szukać nie chce ale jak będzie trza, to się pomęczę :))
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
Rada jest (bez słowa celibat oczywiście). O tym, ze mężczyźnie służącemu Bogu lepiej jest bez żony, bo może się skupić na sprawach duchowych. Leniwa jestem to mi się szukać nie chce ale jak będzie trza, to się pomęczę :))

Szukaj, czytalam to wiele razy, ale ciagle znajduje tam cos nowego, wiec sie przyda.:)

BTW - grubo ponad 90% katolikow nie jest w stanie powiedziec za co Bog wygnal czlowieka z Raju, choc to akurat jest w Biblii jasno napisane.
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Szukaj, czytalam to wiele razy, ale ciagle znajduje tam cos nowego, wiec sie przyda.:)
ale jesteś, a ja taka leniwa :))

BTW - grubo ponad 90% katolikow nie jest w stanie powiedziec za co Bog wygnal czlowieka z Raju, choc to akurat jest w Biblii jasno napisane.

ja wiem, ale pewnie dlatego, że nie jestem katoliczką :)))
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
ja wiem, ale pewnie dlatego, że nie jestem katoliczką :)))

Hahaha - pewnie tak.:)))

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Alina K.:
ja wiem, ale pewnie dlatego, że nie jestem katoliczką :)))

Hahaha - pewnie tak.:)))

:D Ja też nie.
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Nawet takiej rady w Ewengelii sie nie znajdzie. Celibat zostal wprowadzony przez Kosciol katolicki dla ochrony jego szeroko pojetych dobr.
dodam, że dopiero w 1015 roku go wprowadzono.
Bartosz B.

Bartosz B. "Musisz zadawać
sobie pytanie: Które
okazje pasują do
Two...

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Roman M.:
jest dużo wypowiedzi różnych ludzi na temat tej metody.
niestety bardzo mało słyszy się wypowiedzi lekarzy specjalistów, którzy zajmują się tym tematem, a oni właśnie mówią merytorycznie i podają najlepsze argumenty w temacie leczenia bezpłodności (różnymi metodami, w tym również metodą in vitro). ciekawe, że właśnie ci specjaliści mają odmienne zdanie od stanowiska Kościoła.

mało też jest wypowiedzi tych rodziców, którzy mają dziecko właśnie dzięki tej metodzie. którzy latami starali się leczyć w inny sposób bezpłodność. farmakologicznie, psychiatrycznie... którzy relaksowali się i odprężali na urlopach i nic... którzy mnóstwo godzin stracili w poradniach rodzinnych, u psychoterapeutów, psychiatrów, czy lekarzy różnych innych specjalności...

i jak już wiele osób zgodziło się z tym, że każdy ma prawo do własnego życia i własnych wyborów, tak nie powinni oni występować przeciwko takim wyborom, jak zdecydowanie się na in vitro. to jest decyzja konkretnych ludzi i im ją pozostawmy.

sorry, ale argument, by wziąć dziecko z domu dziecka nie jest trafiony. jeśli ktoś nie chce takiego dziecka, tylko swoje, choćby nawet sztucznie stworzone, ale z własnych komórek, to JEGO WYBÓR! a innym nic do tego, że tak właśnie zdecydował.

ja również mam wiele szacunku dla osób, które zdecydowały się na adopcję, ale nie może to być jedynym antidotum na bezpłodność (poza wyborem życia bez dzieci). osobom wybierającym adopcję należą się ukłony. ale nie widzę powodu, by ganić tych, którzy nie chcą wybrać tej drogi, a jeśli dzięki in vitro mogą mieć dziecko, to ich decyzja.

dużo było tu o roli religii (głównie katolickiej). jeśli Kościół (katolicki lub inny) jest przeciwko tej metodzie leczenia, to niech zabrania jej swoim wyznawcom. i nawet, jeśli powstałyby przepisy prawne całkowicie dopuszczające in vitro, eutanazję itp., to ludzie wierzący przecież nie będą korzystać z takich praw.

a pozostali będą mieli wybór, czy chcą z takich praw skorzystać, czy nie.
No i prawda Ci.
Z tym, że u nas politycy panicznie boją się Kościoła!
Przykładem układ: Kościół jest za wejściem Polski do UE a w zamian rząd jest stanowczo przeciw aborcji.

A ja się pytam dlaczego moim życiem i tym co mi wolno a czego nie kieruje jakikolwiek biskup, czy inny kościelny. Od tego powinny być regulacje prawne świadomie wprowadzone przez ludzi myślących kilkutorowo a nie z klapkami na oczach w jedną stronę?!!!
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Alina K.:
Rada jest (bez słowa celibat oczywiście). O tym, ze mężczyźnie służącemu Bogu lepiej jest bez żony, bo może się skupić na sprawach duchowych. Leniwa jestem to mi się szukać nie chce ale jak będzie trza, to się pomęczę :))

Szukaj, czytalam to wiele razy, ale ciagle znajduje tam cos nowego, wiec sie przyda.:)
Mt 19:12
1 Ko 7: 32-35, 38
na ten przykład

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
Dobra przykład wychowania seksualnego w UK:
- dowiadują się wszystkiego o metodach antykoncecpji, pigułki są całkowicie refundowane.
- dziewczęta w pewnym wieku i chłopcy mają za zadanie zajmowanie się coś ala dzieckiem, jest to lalka przez tydzień i prowadzą z tego dziennik. A u nas rzuca ci się suche fakty jak na biologi

nie wiem czy to taki dobry przykład, bo UK jest krajem gdzie jest najwyższy (lub jeden z najwyższych, teraz nie pamiętam) procent dzieci, które mają dzieci. Nie twierdzę, że w Polsce pod względem wychowania seksulanego jest dobrze, ale jak widać nie tak łatwo znaleźć złoty środek:)

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Karolina Kozak:
Paweł L.:
Dobra przykład wychowania seksualnego w UK:
- dowiadują się wszystkiego o metodach antykoncecpji, pigułki są całkowicie refundowane.
- dziewczęta w pewnym wieku i chłopcy mają za zadanie zajmowanie się coś ala dzieckiem, jest to lalka przez tydzień i prowadzą z tego dziennik. A u nas rzuca ci się suche fakty jak na biologi

nie wiem czy to taki dobry przykład, bo UK jest krajem gdzie jest najwyższy (lub jeden z najwyższych, teraz nie pamiętam) procent dzieci, które mają dzieci. Nie twierdzę, że w Polsce pod względem wychowania seksulanego jest dobrze, ale jak widać nie tak łatwo znaleźć złoty środek:)

Karolinka bo tam o co innego wychodzi, tam ludzie żyją z dodatków na dzieci na niezłym poziomie z lenistwa. Ale wychowanie mają niezłe.
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
Mt 19:12
tu przecież Chrystus nie namawia do celibatu!
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
1 Ko 7: 32-35, 38
to nie są słowa Chrystusa, a św. Pawła
Beata B.

Beata B. właściciel, Beata
Brzezicka. Biuro
Brzeziccy

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
Każdy powinien mieć szanse na potomstwo i nie mamy prawa zabierać im tego. A tak naprawdę to tylko pieniądze, bo późniejsze szczęście rodziców jest o wiele więcej warte.

Absolutnie nie każdy!!! Każdy świadomie pragnący rodzicielstwa - tak. Ale generalnie każy - nie!!!

Proszę pamiętać, że dzieci z domów dziecka przecież mają rodziców! Często ci rodzice zachowują się jak ostatnie zwiarzaki, produkujące kolejne byty nie wiedząc kiedy i z kim. Tacy ludzie moim zdaniem powinni mieć podwiązane jajniki i być sterylizowani, aby mogli sobie folgować bez płodzenia następnych porzucanych dzieci.
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Roman M.:
Alina K.:
Mt 19:12
tu przecież Chrystus nie namawia do celibatu!

no właśnie o to chodziło!
:)
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

:)
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Roman M.:
Alina K.:
1 Ko 7: 32-35, 38
to nie są słowa Chrystusa, a św. Pawła

a kto mówi, że nie? :)
ja tam się podobno nie znam ;) ale skoro ktoś uznaje PŚ za całość, a nauki jego uczniów za podstawę koscioła, to o co chodzi?
:)
Beata K.

Beata K. odkryć źródło w
sobie :)

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

ja też znam. Celibat nie jest pomysłem Chrystusa. Radą a nie zaleceniem.
Jezus dawał same rady a nie zalecenia,
tak a nie inaczej zastosowali w kościele katolickim te rady; mieli do tego powody;
nie rozumiem czemu w czyjś wybór takiego a nie innego życia wtrącają się osoby, które nie zamierzają być księżmi?
wszyscy bardzo dobrze wiedzą co jest najlepsze dla księży, może trochę szacunku i tolerancji dla czyichś wyborów

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Dorota J.:
Nie gniewam sie, ale sam poddajesz temat Parwoslawia.
A ja o religii nie bede rozmawial, bo to zbyt delikatny temat i zbyt osobisty. Po co udawadniac, ze moj Bog jest lepszy od Twojego a brak Boga jest hitem ?
Pozdrawiam.
Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Marcin M.:

nigdy nie mowilem, ze jestem przeciwny tej metodzie. w sytuacji jaka przytoczylas na pewno rozwazylbym taka mozliwosc.

I nie bał byś się, że Towja "niepłodność" przeniesie się na następne pokolenie?
jedyne, co uwazam za niewlasciwe to ew. 'sponsorowanie' mojej zachcianki przez reszte podatnikow...

To już jest inne zagadnienie i temat "rzeka". Bo czy jeżeli ktoś miał wypadek samochodowy, z własnej winy (za sybka jazda), to podatnicy powinni "sponsorować" jego leczenie, które jest wynikiem bezmyślności? A co z alkoholikami i narkomanami, którzy często są leczeni wbrew swojej woli? Co z tymi, którzy przez lata nie chodzą do stomatologa, a później potrzebują protez ?
Można wymieniać w nieskończoność.
Być może wyjściem jest stworzenie "koszyka usług medycznych" opłacanych ze skałdek ubezpieczeniowych. Należy jednak pamiętać, że takie rozwiązanie stworzy "klasowy" podział pacjentów i będzie "dyskryminowało ludzi niezamożnych (czasami nie z własnej winy).



Wyślij zaproszenie do