Katarzyna Z.

Katarzyna Z. ....a wariatka
jeszcze tańczy ....

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Marcin M.:

nieplodnosc jest uwarunkowana wieloma czynnikami, czesto genetycznymi, zas dziecko to nic innego jak mieszanka genow obu rodzicow...

A jeżeli, czysto teoretycznie, masz partnerkę, którą bardzo kochasz ( i ona ciebie też), oboje jesteście zdrowi, tylko Twoje plemniki są zbyt "leniwe" lub jest ich zbyt mało, aby "przetrwać" wyścig do jej jajeczka. Oboje pragniecie być razem i mieć dzieci. Jedyna możliwość to zapłodnienie pozaustrojowe. Wtedy też powiesz NIE?
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

moja propozycja jest taka, by w ustawie zostały zawarte np. takie treści:
katolicy nie mają prawa do metody in vitro, chyba, że zmieni się stanowisko Kościoła w tej sprawie.
pozostali - jak życzą
:)

proste rozwiązanie?Roman M. edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 01:45
Roman M.

Roman M. codziennie od nowa

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

jest dużo wypowiedzi różnych ludzi na temat tej metody.
niestety bardzo mało słyszy się wypowiedzi lekarzy specjalistów, którzy zajmują się tym tematem, a oni właśnie mówią merytorycznie i podają najlepsze argumenty w temacie leczenia bezpłodności (różnymi metodami, w tym również metodą in vitro). ciekawe, że właśnie ci specjaliści mają odmienne zdanie od stanowiska Kościoła.

mało też jest wypowiedzi tych rodziców, którzy mają dziecko właśnie dzięki tej metodzie. którzy latami starali się leczyć w inny sposób bezpłodność. farmakologicznie, psychiatrycznie... którzy relaksowali się i odprężali na urlopach i nic... którzy mnóstwo godzin stracili w poradniach rodzinnych, u psychoterapeutów, psychiatrów, czy lekarzy różnych innych specjalności...

i jak już wiele osób zgodziło się z tym, że każdy ma prawo do własnego życia i własnych wyborów, tak nie powinni oni występować przeciwko takim wyborom, jak zdecydowanie się na in vitro. to jest decyzja konkretnych ludzi i im ją pozostawmy.

sorry, ale argument, by wziąć dziecko z domu dziecka nie jest trafiony. jeśli ktoś nie chce takiego dziecka, tylko swoje, choćby nawet sztucznie stworzone, ale z własnych komórek, to JEGO WYBÓR! a innym nic do tego, że tak właśnie zdecydował.

ja również mam wiele szacunku dla osób, które zdecydowały się na adopcję, ale nie może to być jedynym antidotum na bezpłodność (poza wyborem życia bez dzieci). osobom wybierającym adopcję należą się ukłony. ale nie widzę powodu, by ganić tych, którzy nie chcą wybrać tej drogi, a jeśli dzięki in vitro mogą mieć dziecko, to ich decyzja.

dużo było tu o roli religii (głównie katolickiej). jeśli Kościół (katolicki lub inny) jest przeciwko tej metodzie leczenia, to niech zabrania jej swoim wyznawcom. i nawet, jeśli powstałyby przepisy prawne całkowicie dopuszczające in vitro, eutanazję itp., to ludzie wierzący przecież nie będą korzystać z takich praw.

a pozostali będą mieli wybór, czy chcą z takich praw skorzystać, czy nie.
Marcin M.

Marcin M. Project Manager, BSH

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

.Marcin M. edytował(a) ten post dnia 21.07.10 o godzinie 17:53

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
Czyli wychodząc z twojego toku myślenia wyjaśnij mi jak z
dwojga zdrowych rodziców rodzi się dziecko z downem?
Na skutek trisomii 21- zespol Downa, trisomii 18- zespol Edwardsa, pozostale trisomie nazywa sie niesklasyfikowanymi.
Jest to aberracja chromosowmowa chrakterysujaca sie obecnoscia dodatkowego chromosomu. Tak wlasnie sie rodzi dziecko z zespolem. Nie ma tu nic do zdrowotnosci rodzicow.

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Jacek K.:
Dorota J.:
Ja Ciebie juz prawie kocham :)))
A Rosja ? Nie gniewaj sie, nie jest dla mnie przykladem. Sami Rosjanie przyznaja, ze bez zamordyzmu ani rusz :))))
Spij dobrze Slonce :)))))))Jacek K. edytował(a) ten post dnia 27.06.09 o godzinie 22:41
Nie gniewam sie, ale sam poddajesz temat Parwoslawia.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Marcin M.:
jedyne, co uwazam za niewlasciwe to ew. 'sponsorowanie' mojej zachcianki przez reszte podatnikow...

Ale bez mrugniecia okiem sponsorujesz leczenie naduzywajacych alkoholu, narko-, leko- i innych manow, palaczy, odzywiajacych sie niezdrowo (fryteczki, fast-foody, goloneczki, smalczyk, itd.). Osobiscie jesli juz widze roznice, to raczej na niekorzysc tych wymienionych przeze mnie, bo oni swoim chorobom mocno sie przysluzyli.
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
Marcin M.:
Paweł L.:
Beata Brzezicka:
Bez sensu!

Jakby nie słyszeli o adopcji...

Czemu każdy się upiera na płodzeniu własnych, nowych dzieci, skoro tyle jest juz urodzonych i niechcianych...?

Beatko bo polska to zaścianek tutaj tabu jest rozmawianie o antykoncepcji. Dlaczego nie jest dofinansowywany z NFZu, wogóle tego nie kumam

moim zdaniem kazdy powinien miec dostep do tej metody, bez dwoch zdan. jednoczesnie uwazam, ze nie nalezy dofinansowywac jej z NFZu.
bezplodnosc nie zagraza zyciu, wiec dlaczego spoleczenstwo ma ponosic koszty takich zabiegow?

Wogóle wpizdu nie dofinasowujmy niczego, ktoś będzie chciał się leczyć to będzie przeznaczał kasę. A czemu ja mam ponosić koszt utrzymania w więzieniu pedofili, gwałcicieli, morderców, nabój kaliber 9mm kosztuje 5 zł, wyjdzie taniej. Chore myślenie

No żesz...
czytam i czytam i się z każdym Twoim zdaniem coraz bardziej zgadzam....
Dwa dni temu dowiedziałam się, że znajomy, młody chłopak nie ma już prawie połowy zębów. Stracił je z powodu choroby. Można to zatrzymać, mozna leczyć. Potrzeba na to pieniędzy, których on nie ma. A NFZ? Nie zgodził się na zapłacenie na to. I tak dwadzieścia parę lat a facet jak dziadek. Dobrze, że siekacze jeszcze ma... Sory za prywatę ale aż mnie skręciło........

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

No żesz...
czytam i czytam i się z każdym Twoim zdaniem coraz bardziej zgadzam....
Dwa dni temu dowiedziałam się, że znajomy, młody chłopak nie ma już prawie połowy zębów. Stracił je z powodu choroby. Można to zatrzymać, mozna leczyć. Potrzeba na to pieniędzy, których on nie ma. A NFZ? Nie zgodził się na zapłacenie na to. I tak dwadzieścia parę lat a facet jak dziadek. Dobrze, że siekacze jeszcze ma... Sory za prywatę ale aż mnie skręciło........

Heheh, bo widzisz mi się wydaje, że lepsze rozwiązanie to zapobiegać, a nie leczyć. Są szczepionki przeciwko grypie ciekawe jaki odsetek ludzi wyda 30zł i zaszczepi się raz do roku, jest to oczywiście tańsze niż później leczenie i bardziej komfortowe
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Marcin M.:
oczywiscie mozna dyskutowac, ze efekt psychologiczny tez ma wplyw na jakosc zycia.

Ma, kto wie czy nie kluczowy.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
Heheh, bo widzisz mi się wydaje, że lepsze rozwiązanie to zapobiegać, a nie leczyć. Są szczepionki przeciwko grypie ciekawe jaki odsetek ludzi wyda 30zł i zaszczepi się raz do roku, jest to oczywiście tańsze niż później leczenie i bardziej komfortowe

Szczepionki to CALY temat. Baaardzo kontrowersyjny.

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Paweł L.:
Heheh, bo widzisz mi się wydaje, że lepsze rozwiązanie to zapobiegać, a nie leczyć. Są szczepionki przeciwko grypie ciekawe jaki odsetek ludzi wyda 30zł i zaszczepi się raz do roku, jest to oczywiście tańsze niż później leczenie i bardziej komfortowe

Szczepionki to CALY temat. Baaardzo kontrowersyjny.


Ogólnie podsumowując temat o In Vitro jestem za częściową refundacją tego zabiegu i wykonywania go w Polsce.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
Ogólnie podsumowując temat o In Vitro jestem za częściową refundacją tego zabiegu i wykonywania go w Polsce.

Jestem Twojego zdania.

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Aneta S.:
Paweł L.:
Ogólnie podsumowując temat o In Vitro jestem za częściową refundacją tego zabiegu i wykonywania go w Polsce.

Jestem Twojego zdania.

Każdy powinien mieć szanse na potomstwo i nie mamy prawa zabierać im tego. A tak naprawdę to tylko pieniądze, bo późniejsze szczęście rodziców jest o wiele więcej warte.

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Dorota J.:
Paweł L.:
Czyli wychodząc z twojego toku myślenia wyjaśnij mi jak z
dwojga zdrowych rodziców rodzi się dziecko z downem?
Na skutek trisomii 21- zespol Downa, trisomii 18- zespol Edwardsa, pozostale trisomie nazywa sie niesklasyfikowanymi.
Jest to aberracja chromosowmowa chrakterysujaca sie obecnoscia dodatkowego chromosomu. Tak wlasnie sie rodzi dziecko z zespolem. Nie ma tu nic do zdrowotnosci rodzicow.

Dziękuje Dorotko za wytłumaczenie, dobrze się czego dowiedzieć od osoby kompetentnej a nie z netu:)
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
No żesz...
czytam i czytam i się z każdym Twoim zdaniem coraz bardziej zgadzam....
Dwa dni temu dowiedziałam się, że znajomy, młody chłopak nie ma już prawie połowy zębów. Stracił je z powodu choroby. Można to zatrzymać, mozna leczyć. Potrzeba na to pieniędzy, których on nie ma. A NFZ? Nie zgodził się na zapłacenie na to. I tak dwadzieścia parę lat a facet jak dziadek. Dobrze, że siekacze jeszcze ma... Sory za prywatę ale aż mnie skręciło........

Heheh, bo widzisz mi się wydaje, że lepsze rozwiązanie to zapobiegać, a nie leczyć. Są szczepionki przeciwko grypie ciekawe jaki odsetek ludzi wyda 30zł i zaszczepi się raz do roku, jest to oczywiście tańsze niż później leczenie i bardziej komfortowe
Wiesz co do szczepionek sie nie wypowiadam bo nie mam zdania. Co lekarz to opinia. Ale co do zapobiegania to sie zgadzam. W wypadku tego chłopaka to nie jest kwestia zapobiegania. Choroba na którą choruje skutkuje niesamowitym wypadaniem zębów. Jako skutek uboczny. A nie z zaniedbania. O ile brak kasy na wstawienie nowych można nazwać zaniedbaniem...
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Beata J.:
nie oceniam...uwazam ze pedofilia meidzy innymi pedofila jest efektem meidzy innymi celibatu ...a co do Chrystusa..Chrystus nigdy nie wspominal o celibacie...celibat wprowadzono duzo pozniej niz rozpoczelo sie chrzescijanstwo .
więc proponuje uważną lekturę Ewangelii

ja też znam. Celibat nie jest pomysłem Chrystusa. Radą a nie zaleceniem.

konto usunięte

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
Beata J.:
nie oceniam...uwazam ze pedofilia meidzy innymi pedofila jest efektem meidzy innymi celibatu ...a co do Chrystusa..Chrystus nigdy nie wspominal o celibacie...celibat wprowadzono duzo pozniej niz rozpoczelo sie chrzescijanstwo .
więc proponuje uważną lekturę Ewangelii

ja też znam. Celibat nie jest pomysłem Chrystusa. Radą a nie zaleceniem.

A mi się podoba pomysł zachodni w postaci Pastora, w Polsce niby miał powstać Diakonat, ale było tylko przez chwile o tym głośno i znowu cisza.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Alina K.:
ja też znam. Celibat nie jest pomysłem Chrystusa. Radą a nie zaleceniem.

Nawet takiej rady w Ewengelii sie nie znajdzie. Celibat zostal wprowadzony przez Kosciol katolicki dla ochrony jego szeroko pojetych dobr.
Alina K.

Alina K. Administruję,
zarządzam, szkolę

Temat: In Vitro - nie z tej bajki

Paweł L.:
nie zaleceniem.

A mi się podoba pomysł zachodni w postaci Pastora, w Polsce niby miał powstać Diakonat, ale było tylko przez chwile o tym głośno i znowu cisza.

Powiem tak. Mnie to rybka czy diakonat czy celibat. Ale niech nikt nie wciska ciemnoty, że to pomysł Chrystusa....



Wyślij zaproszenie do