Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

powiedz, a co bedzie gdy Rosja nas przeprosi?
satysfakcja?

dla rodzin ofiar katyńskich ogromna, w co chyba nie wątpisz, w przeciwnym razie, nie walczyli by o ujawnienie akt tyle lat

sprawiedliwosc dziejowa?

trafiłaś w sedno to też

zmieni sie nasz stosunek do nich?

tak, jeżeli będą prowadzić szczerą i otwartą politykę wobec polski, to dlaczego polska nie miałaby prowadzić takiej samej, a tak....każdy widzi

chcę być w UE, chcę być polakiem; ale przez duże P ;]

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Monika B.:
i wlasnie z takimi argumentami nie ma sensu dyskutowac i polemizowac, tak wiec zycze udanego wieczoru:)

i tak, bede sie usmiechac, bo w koncu jestem taka nieczuła na smierc, nie mam szacunku do zmarłych, nie szanuje swojego kraju, itd:)

i wzajemnie...
szkoda pradu...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

glupota. ani on sie na tym zna, ani jego rola.
Figurant jedynie.

właśnie o to chodzi, przecież śledztwem zajmują się prokuratorzy, on miałby być figurantem, który informuje stronę rosyjską 'tak, interesuje mnie sprawa katastrofy Tupolewa'

dziekuje. to geny po ojcu:)))) zmienia- umieramy majac srednio 96 lat:))))

tylko pozazdrościć takich genów; dlatego Ty śpisz spokojnie, bo masz pewność, że dożyjesz faktów o katastrofie; niestety nie wszyscy mamy tak dobrze :}

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:

chcę być w UE, chcę być polakiem; ale przez duże P ;]

1. jestes w Unii
2. Jestes Polakiem- z racji zasad pisowni zawsze przez duze P.

Tak sobie marze- zeby Polacy umieli ze soba rozmawiac i szanowali odmienne zdanie innych.

Do setki mam troche czasu, wiec moze kiedys sen sie zisci:)))

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:

dla rodzin ofiar katyńskich ogromna, w co chyba nie wątpisz, w przeciwnym razie, nie walczyli by o ujawnienie akt tyle lat

ale nikt w to nie watpi.
ja jestem po prostu przeciwna, aby za kazdym razem podnosic ten temat i dumnie czekac z wypieta piersia na przeprosiny.

bo niedługo nawet przy negocjacjach gazowych bedzie podnoszona kwestia Katynia..

po tym co sie stalo pod Smolenskiem, niezaprzeczalnym faktem jest, ze Rosja i Rosjanie nigdy juz nie odwroca głowy i nie zamkna oczu w temacie Katynia.

i tym miłym akcentem i z usmiechem na ustach koncze z mojej strony watek:)

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Dorota J.:

uczysz swoje dzieci historii?

nie mam dzieci

my mamy predyspozycje do postawy roszczeniowej wobec innnych.

to jest właśnie cecha ludzi słabych

Stad refleksja- ktos tych dziennikarzy pcha do informacji ze swiata nie z Polski.
Dlaczego?
Po pierwsze: latwa infrmacja

nie rozumiem - jak to łatwa informacja ?
stacja tv informacyjna czy inne media mają Cię informować o wydarzeniach, które zachodzą tak w Polsce jak i na świecie.
w żaden sposób nie może ich opiniować ani płentować bo to jest nieprofesjonalne i mija się z samym celem informowania kogoś o czymś

Po drugie i chyba ostatnie- pokaz mi dziennikarza znajacego historie?

Ot, weźmy, np., tego Durczoka z TVN24; jakiś czas temu puszczali materiał o tym, jak Serbowie w Belgradzie demonstrowali przed jakimś budynkiem administracji publicznej. Materiał był zatytułowany 'Atak na Polaków' czy coś w tym guście - dokładnie nie pamiętam.
Otóż, okazało się, że na kilkadziesiąt osób przebywających w tym budynku polaków było zaledwie dwóch. Serbowie demonstrowali dlatego, że ONZ podjęło dla nich jakąś niekorzystną decyzję, która była jednocześnie korzystna dla Albańczyków w dniu, bodajże, 17 marca. Otóż ten dzień ma dla nich szczególne znaczenie dlatego, że latach 90 Albańczycy urządzili rzeź Serbów. Właśnie 17 marca.
Chyba mam prawo od dziennikarzy wymagać minimum wiedzy, skoro oni tą informację przekazują en masse ???!!!
Niech ci biedni ludzie siedzący przed tv też coś wiedzą !
To jest właśnie łatwa informacja ??!!

Zacznijmy od siebie... a wtedy pojdzie jak reakca lancuchowa.
Zrywy sa dobre na chwile. Dobrze jest widziec skutki odlegle...

Tak, u nas zawsze były zrywy na chwilę

Dobranoc.

dobranoc

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Dorota J.:
Tak sobie marze- zeby Polacy umieli ze soba rozmawiac i szanowali
odmienne zdanie innych.

A ja mam więcej tych marzeń: żeby Polacy nie zmieniali zdania jak wiatr zawieje, żeby nie byli w gorącej wodzie kąpani, żeby cenili fachowość i własność a nie strugali wszystkowiedzących, żeby znali podstawowe prawa przyrody, kóre mówią że jak się chce pogłaskać lwa to najpierw trzeba go nakarmić, a nie bić pałką...

I wszystko to dotyczy polityki, historii i zycia codziennego. Amen.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

1. jestes w Unii

Ja na prawdę się z tego cieszę, no może gdyby jeszcze nad głową nie prowadzili nam POLAKOM ;p rury gazowej po Bałtyku (cwaniaczki) to byłbym uradowany ;)

2. Jestes Polakiem- z racji zasad pisowni zawsze przez duze P.

:))

Tak sobie marze- zeby Polacy umieli ze soba rozmawiac i szanowali odmienne zdanie innych.

ależ zobaczy, jak nasza rozmowa w kulturalny sposób się odbywa ;] nawet zignorowałem pierwszą Twą złośliwość ;]

Do setki mam troche czasu, wiec moze kiedys sen sie zisci:)))

zapewne, ale nawet Ci trochę zazdroszczę ;]

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Monika B.:

Magdalena Malgorzata J.:
Od kogo i w jakim kontekscie?

najpierw byly Niemcy, teraz chociazby wlasnie Rosja.

nie zauwazyłas, ze przy kazdej wizycie premiera albo prezydenta w Moskwie rozpoczyna sie dyskusja czy Rosja nas przeprosi za Katyn?
nie pamietam wyjazdu naszych władz, bez takiego kontekstu.

to prawie jak wizyty w USA-dostaniemy te wizy czy nie.
ile mozna?
dla mnie chwilami jest to upokarzajace. i nie dziwie sie, ze w takich sytuacjach czesto padamy obiektem drwin.

uwielbiamy jak inni nas przepraszaja. uwielbiamy zadac wszystkiego od innych

Mozesz rozwinac....bo zalecialo ironia....

i tak mialo zaleciec.

zyje w XXI wieku, jestem Polka, jestem Europejka, chciałabym aby politycy w moim kraju zyli przyszłosciowo, a nie bez przerwy cofali sie do tyłu, z postawa roszczeniowa za krzywdy wyrzadzone x lat temu.

kolezanka patrzeć chce w przyszlosc, ale najpierw trzeba wyprostowac przeszlość
My o wiele nie prosilismy, teraz ta sprawa sie unormuje i nikt nie bedzie tego tematu wałkowac wkółko, tylko zajmiemy się innymi sprawami między obu krajami
Narod rosyjski nie był gotowy na pradę przez wiele lat, uczono ich fałszywej historii naginanwej na swoja stronę, ale to wina politykow, a nie ludnosci

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
dla rodzin ofiar katyńskich ogromna, w co chyba nie wątpisz, w przeciwnym razie, nie walczyli by o ujawnienie akt tyle lat

sprawiedliwosc dziejowa?

Nie żebym się czepiał. Prezydent Jelcyn już przeprosił.
Ale ponieważ zrobil to dawno temu i po cichu, to teraz powinien Medwiediew na rozkaz potwora Putina.
Polscy biskupi przeprosili Niemców, Willy Brandt padł na kolana. Helmut Kohl prawie zadusił Mazowieckiego.
A na Krzyzaków dalej mówi się Szwaby.

Przeprosiny to tylko polityka.

chcę być w UE, chcę być polakiem; ale przez duże P ;]

jesteś i w jednym i drugim.

Tylko od Ciebie będzie zależeć przez jaką literę.

Ja mam szacunek u Niemców, bo jeszcze nie ukradłem auta.
Inni nie :)

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

po tym co sie stalo pod Smolenskiem, niezaprzeczalnym faktem jest, ze Rosja i Rosjanie nigdy juz nie odwroca głowy i nie zamkna oczu w temacie Katynia.

Musze to skopiowac....
Aby wyplewiac naiwnosc...chocby w odleglej przyszlosci...

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Jacek K.:

Maciej Zalwert:
dla rodzin ofiar katyńskich ogromna, w co chyba nie wątpisz, w przeciwnym razie, nie walczyli by o ujawnienie akt tyle lat

sprawiedliwosc dziejowa?

Nie żebym się czepiał. Prezydent Jelcyn już przeprosił.
Ale ponieważ zrobil to dawno temu i po cichu, to teraz powinien Medwiediew na rozkaz potwora Putina.
Polscy biskupi przeprosili Niemców, Willy Brandt padł na kolana. Helmut Kohl prawie zadusił Mazowieckiego.
A na Krzyzaków dalej mówi się Szwaby.

Przeprosiny to tylko polityka.

chcę być w UE, chcę być polakiem; ale przez duże P ;]

jesteś i w jednym i drugim.

Tylko od Ciebie będzie zależeć przez jaką literę.

Ja mam szacunek u Niemców, bo jeszcze nie ukradłem auta.
Inni nie :)

Jelcyn przeprosił to kazdy wie, ale nam chodzilo o przekazanie dokumentow i nazwania po imieniu czym był ten mord
Rosja Jelcyna nie była gotowa do tego, uwikłana jeszcze w wojny czeczenskie i ze strukturami starej wladzy, bo ustrój sie zmienia, ale nie ludzie, jedno, dwa pokolenia i prawda o tym kim byl Stalin wyjdzie na jaw i z bohatera bedzie mordercomArkadiusz Brysiak edytował(a) ten post dnia 03.05.10 o godzinie 22:55

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Ja mam szacunek u Niemców, bo jeszcze nie ukradłem auta.
Inni nie :)

napisał już Arek, gestem, który przepraszał było przekazanie dokumentów i oświadczenie, że był to mord.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:
napisał już Arek, gestem, który przepraszał było przekazanie dokumentów i oświadczenie, że był to mord.

A ja myślę , że taki samym, byłoby przekazanie przeróżnych akt przez Anglię i przyznanie polskich zasług w II wojnie.
Również w sprawie Katynia.
I jakoś nie słysze głośnych nawoływań do tego.
Nie mówiąc o przeprosinach za wrzesień 1939 i nie dotrzymanie międzynarodowych umów.

Polityka panowie.
Jest niestety jak kurwa, sprzeda sie każdemu.

I nie nalezy oczekiwac od niej uczciwości.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

http://www.tvn24.pl/12690,1654627,,,co-sie-dzialo-w-os...

....dobranoc

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:

Ja mam szacunek u Niemców, bo jeszcze nie ukradłem auta.
Inni nie :)

napisał już Arek, gestem, który przepraszał było przekazanie dokumentów i oświadczenie, że był to mord.

Tak, ale nie wszystkich dodatkowo chyba panstwa nie były gotowe do trudnych rozmow na ten temat, bo to wymaga czasu, czas plynie szybko ,iniemy i my niebawem, ta zbrodnia nauczy innych czym jest przemoc, zreszta Serbowie Bosniakow też wymordowali w latach 90-tych
Przemoc robi się z głupoty i nacionalizmu

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Na szczęście nie mam telewizora, nie czytam gazet i żyję z dala od wieści ze świata.

Nie byłem więc "za bardzo" wkręcony w spektakl medialny wokół katastrofy w Smoleńsku.

I dziś mam kilka refleksji.

Czas już przestać się zajmować przeszłością, Katyniem, martyrologią i Polską jako męczennicą narodów.

Czas wziąć sie do pracy, do budowy dobrobytu własnego, rodziny, społeczeństwa i państwa.

Mamy szansę o której nasi przodkowie nawet nie śnili - wykonania skoku cywilizacyjnego pomiędzy światem do niedawna Wschodu a teraz Zachodu.

I czas umieścić martyrologię, krzyże i katyński las na ich miejscach - w cieniu, w podręcznikach historii.

Bo takie jest prawo życia i nie da się jechać do przodu patrząc we wsteczne lusterko.

Polska to znacznie więcej niż Katyń, Oświęcim, Powstanie Warszawskie i przegrana II wojna. Nie ma sensu poświęcać żywych i życia na ołtarzach przeszłości, ono jest zbyt cenne, zbyt szybko mija, za krótko trwa.

Trzeba żyć i cieszyć się życiem. Swoim życiem, ono po to jest.

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Wczoraj ogladałem wiadomości w Tv i doznałem szoku..jak można wpuszczać na teren katastrofy cywilów i jeszcze znajduja polskie paszporty.. żenada i dno .. brak słów wogóle te śledztwo to jakas kpina od poczatku katastrofy.Artur K. edytował(a) ten post dnia 06.05.10 o godzinie 11:33

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Wczoraj ogladałem wiadomości w Tv i doznałem szoku..jak można wpuszczać na teren katastrofy cywilów i jeszcze znajduja polskie paszporty.. żenada i dno .. brak słów wogóle te śledztwo to jakas kpina od poczatku katastrofy.[edited]Artur K.

widziałem, faktycznie żenujące; pole zorali i zostawili jak gdyby nigdy nic, a co do śledztwa to zastawiam się czy jakiekolwiek trwa..

Temat: Dramat - katastrofa samolotu prezydenckiego

Maciej Zalwert:

Wczoraj ogladałem wiadomości w Tv i doznałem szoku..jak można wpuszczać na teren katastrofy cywilów i jeszcze znajduja polskie paszporty.. żenada i dno .. brak słów wogóle te śledztwo to jakas kpina od poczatku katastrofy.[edited]Artur K.

widziałem, faktycznie żenujące; pole zorali i zostawili jak gdyby nigdy nic, a co do śledztwa to zastawiam się czy jakiekolwiek trwa..

ja juz nic nie wiem w tej sprawie trzeba by zatrudnić takiego kogos jak Agent Mouldera z Archiwum -X ,poważnie..